Verzoek om assistentie bij de afronding van het shredderproject

Hallo

Twee opmerkingen: de tanden van de messen mogen het materiaal niet tegelijkertijd over de lengte van de schacht aantasten, maar moeten zo verschoven zijn dat je doorn gewoon wordt opgezogen. (Met andere woorden, slechts één tand van de motoras en de secundaire as raakt de doorn.) Zo niet, dan is de kans groot dat je klauwplaat lang springt voordat hij wordt opgezogen door je grinder.

Geen pinnen voor de tandwielen. In principe moet het minimale lageroppervlak tussen de sleutel en het rondsel minimaal gelijk zijn aan het draagvlak van de rondseltanden.

TENZIJ u een koppelbegrenzer wilt maken, in welk geval u de pen zo moet dimensioneren dat deze het gewenste koppel geeft.

Ik heb geen berekeningen gedaan en ik vraag je niet naar het vermogen van de motor, maar als ik de 3D van de motor zie, ga ik ervan uit dat het minstens 5 tot 6 Kw is voor 1500 tpm, ik heb het gevoel dat het enorm overgedimensioneerd is om karton te versnipperen, om nog maar te zwijgen van het reductietandwiel dat het koppel met ongeveer 20 vermenigvuldigt. Dit alles om te zeggen dat ik denk dat je wasmachines kunt slijpen als je geen karton meer hebt... (Hoi)

1 like

Hallo Yves

In werkelijkheid, als je naar de assemblage kijkt, is er een soort schijfkoppelbegrenzer. Dit voorkomt dat de motor verbrandt als deze vastloopt. :-)

 

Goedenavond

Helemaal met je eens

Ik zal de penoplossing vervangen door een parallelle sleutel met 2 borgringen aan beide zijden van het wiel (tandwiel). Inderdaad, zoals Zozo zegt, is er een risico van gokken in geval van schokken...

De motorreductor heeft een vermogen van 11Kw met een maximaal koppel van 4332 Nm, dus zoals Yves T zegt  om wasmachines te malen ...

@Zozo

Ik zou graag willen dat we beslissen  over de geometrie van de messen.

Vriendelijke groeten 

Hallo Firass

Ik heb een nieuwe vorm voor je gemaakt voor de 3-tands messen, maar bovenal zijn ze afwisselend hoekig gemonteerd.

Je zou het stuk 's ochtends moeten hebben met de voorgestelde montage plus een animatie die je laat zien hoe de boorkop zal worden gekraakt.

Tot ziens

 

Hallo allemaal en Firass

Hier zijn de afbeeldingen van de messen en hun bedieningsdynamiek. De messen aan één kant zijn niet allemaal uitgelijnd, maar verschoven met 60°, één mes op twee (dit is in lijn met de opmerking van Yves)

Deze 1 op de twee offset heeft tot gevolg dat de bomen minder worden belast en dat het versnipperen wordt vergemakkelijkt.

Ik doe de animatie, die in de middag zal volgen.

@ Firass   Wees voorzichtig, je hartafstand tussen de twee assen is 1 mm verkeerd , wat betekent dat je primitieve diameters niet over elkaar heen worden gelegd en dit zal schokken en schokken op de tandwielen veroorzaken vanwege het kunstmatige spel dat je op deze manier creëert.

 

 


dynamique_dechiquetage_vue_1.zip

@ Firass en @ iedereen die interesse heeft in dit onderwerp

Hier is een kleine animatie die een beetje vereenvoudigd is.

 


animation_dechiquetage_v1.mp4
1 like

Hallo Zozo,

Ik ben erg blij met je oplossing. 

Inderdaad, je hebt de messen om verschillende redenen verbeterd (als ik het fenomeen van snijden met het effect van een "adelaarsbek" -tang goed heb begrepen) zullen de snijders erg klein zijn vanwege de hartafstand (ik denk dat het 127 mm zal zijn in plaats van 128) naast de vorm van de messen met de ringen (werk als mes en lamé verhaal het is volgens de foto "messen bedienen").

Nog iets, volgens de foto van "dynamisch versnipperen", is er een afwisseling tussen de tanden op een manier dat 2 tanden de klauwplaat fixeren en 3 tanden de klauwplaat verpletteren, enzovoort ...

Dus om uw oplossing te bevestigen, zou ik graag willen weten welk deel van het actieve deel van het mes het materiaal zal verpletteren en het aantal tanden dat is uitgelijnd voor een enkele as.

NT: De kwaliteit van je uitleg is enorm en goed vereenvoudigd, dank je!

Vriendelijke groeten 

1 like

Het mes is 10 mm dik en de ringen 12 mm. Maar we moeten ze allebei in de juiste verhouding dikker maken als we op veilig willen spelen.

Ik heb geen simulatie gedaan omdat ik niet weet welke (echte) kracht er nodig is om de dikte van de doorn in één keer af te knippen.

Ik denk dat als je aan de vorm van je trechter werkt, je het versnipperen beter kunt beheersen, aangezien we gelukkig altijd hetzelfde object hebben om te versnipperen. Dit feit stelt ons in staat om een meer hopper te specialiseren, iets wat onmogelijk is als het een universele machine was.

Welke versie van SW heb je, als het SW 2018 is, is het gemakkelijk, ik stuur je de subassemblage: anders stuur ik je een tekening in PDF-formaat en hoef je alleen maar de vorm van het mes in minder dan 10 minuten opnieuw te doen.

:-)  :-)

 

2 likes

Hallo Zozo,

Welnu, we kunnen de afschuifkracht schatten aan de hand van het product van de schuifspanning voor de doorn (we nemen 6,4 Mpa) met het afgeschuinde gedeelte bijvoorbeeld als volgt (Sc=774 mm²)

Maar je hebt een volume nodig (de trechter) dat een bepaald aantal doornen in beslag neemt, anders kun je de versnippersnelheid van deze machine kennen. 

We hebben dezelfde versie van SW :-)

Vriendelijke groeten 

Firass

Ik weet niet of je het je herinnert, maar aan het begin van onze gesprekken vroeg ik om de kracht die nodig was om door de 18 mm dikte  van de doorn te komen.

Ik zou graag een kracht willen die concreet wordt gemeten door gewichten op een stuk gereedschap te plaatsen (een krik met een manometer is voldoende (bij afwezigheid van een penetrometer) en niet op basis van een theoretische berekening waar ik geen krediet aan geef, want kraftkarton is echt bijzonder.

Je moet voorzichtig zijn, want na een paar centimeter slijpen zal de buis in tweeën buigen. Met andere woorden, de twee randen van de kleine straal zullen elkaar raken. Vanaf dit moment hebben drie of zes messen twee keer de dikte om te snijden.

Bovendien zijn de cilinders die door de doornen worden gevormd kostbaar, dus het doormidden buigen van de cilinder zal een aanzienlijke inspanning vergen (gegevens die we nog niet kennen, maar waarmee je zou kunnen experimenteren door gewichten te plaatsen om een doorn in radiale richting te verpletteren. Kun je deze waarde vinden door in het echt te meten

Dat gezegd hebbende, ik weet niet of je het weet, maar een kartonnen klauwplaat die in radiale richting is verpletterd, maar het materiaal verliest zijn samenhang omdat de Kraft uiteenvalt omdat de verschillende lagen van elke wikkeling niet meer aan elkaar plakken. Dit fenomeen vergemakkelijkt het snijden. Maar zelfs met dit fenomeen moet je 36 mm karton in de tangmodus snijden.

Voor het aantal Crunchable Doornen tegelijkertijd, als je je hopper aanpast zoals ik suggereer, dan is het aantal vier,  maar drie lijkt mij redelijker. Kijk naar de gezamenlijke assemblage

Je hoeft niet meer dan 15 x 3 per uur te crunchen (ik denk drie minuten per chuck). We weten niet hoeveel van hen op dit moment vernietigd moeten worden????

Bijgevoegd zijn uw onderdelen in de assemblage  in de versie van 2018  :-)


assemblage_des_couteaux_avec_moindres_efforts.zip

Hallo

Firass, heb je nagedacht over waarom je de bovenste trechter moet aanpassen en heb je iets kunnen modelleren.

Ik probeer stap voor stap te gaan om je niet te verdrinken , maar er zit nog steeds een enorm besturingssysteem in je ontwerp.

1°) De motor is niet bevestigd op dezelfde profielen als de zijkanten die de assen van de messen ondersteunen.

2°) heb je geen elastische koppeling tussen de uitgang van de motoras en de schijfkoppelbegrenzer. Terwijl de simulatie laat zien dat je een lichte radiale fexion hebt aan het einde van de as die de messen vasthoudt. Je hebt ook gelede lagers geplaatst, wat verstandig is.

3°) je hebt geen kans op gelaste mechanica om enige parallelliteit te hebben tussen de motorbasis en het profiel dat de assen van de messen ondersteunt. Vooral omdat je je motor op een oudheid met het frame bent gaan zetten en je geen kruisje of veerpoot op je frame hebt. Uw frame zal enkele millimeters of zelfs centimeters in axiale richting bewegen

4° U heeft geen mechanisch systeem voorzien om de uitlijning tussen de twee assen (motoras en mesas) te maken

Houd er rekening mee dat de afstellingen minimaal H7 zijn in de koppeling

Dus hier is het probleem dat je naar mijn mening moet oplossen.

Vriendelijke groeten

PS Kun je deze machine echt maken??
Of hoeft u alleen nog maar een compleet ontwerpdossier te produceren.
Als je tutor (leraar) of je supervisor in het bedrijf goed zijn, zouden ze de montage van de motor niet zo moeten accepteren, gezien het niveau van het diploma dat je nastreeft.
Succes

 

Goedenavond

Ik denk dat je een deksel aan de bovenkant van de trechter moet toevoegen, zodat de doornen worden geblokkeerd tijdens het versnipperen, zodat het openingsvolume wordt verminderd.

Voor de koppeling zal ik de koppelbegrenzer elimineren door een verwijderbare elastische naafkoppeling omdat de naaf van deze begrenzer onvoldoende is voor twee sleutels met de mesas (maar het probleem is dat de motor beschadigd raakt tijdens een overkoppel!!).
Is de verplaatsing van het frame te wijten aan de trillingsresonantie van de motor?
Ik denk dat de stijfheid van dit frame tevreden is als we het hebben over een veiligheidsfactor van 3 (resultaat na simulatie) zonder vouwen.

Echt voor het uitlijningssysteem heb ik geen idee, maar ik zal proberen ernaar te zoeken.

Voor mij is het gewoon studie en ontwerp, maar het besef om het bedrijf op de lange termijn  te herzien (als de machine mooi is).

(Ik denk dat dit project een oneindig aantal fouten bij je heeft)

Dank u wel Zozo voor uw aandacht.

1 like

Hallo Firass

Nee, er zijn niet oneindig veel fouten, je hebt zeer goede vooruitgang geboekt en je brengt de nodige veranderingen aan.

Als je een elastische koppeling plaatst, is het prima, maar ik denk dat het beter is om vulplaatjes onder de motor te overwegen om een zo goed mogelijke uitlijning te hebben. Inderdaad, bij mechanisch gelaste frames beweegt het nogal wat tijdens het lassen en is het vrij moeilijk om een millimeter of minder te hebben. Het is beter dat de motorsteun 5 tot 8 mm lager is en vulplaatjes plaatst voor opwaartse uitlijning. De elastische koppelingen zijn vergevingsgezind,  maar toch niet te veel.

Voor de bescherming van de motor moet je naar de fabrikant of een elektricien, want er zijn systemen die uitvallen zodra je een bepaalde belasting gedurende X seconden overschrijdt. (dit speelt met de stroomsterkte die toeneemt als het blokkeert). Ik heb het op de elektrische actuatoren gezet en het werkt goed, veilig.

Voor de hopper vindt u een voorstel bijgevoegd

Het is aan jou om het aan te passen!

Het is de bedoeling dat de doornen zo verticaal mogelijk naar beneden gaan en dat elke doorn zo lang mogelijk gescheiden blijft van de andere.

In het voorgestelde model zou het erom gaan de oranje gezichten te respecteren, Wees toegeeflijk, want ik deed het haastig als een pestkop. Het is gewoon om een idee te suggereren, maar het is aan jou om te zien hoe je het realiseert.

Je bent nu zo goed als klaar en dat is helemaal niet erg.

Moed, de finish is niet ver weg. :-)  :-)

 


asm.zip

Hallo Zozo

Goed idee
maar ik weet niet waarom je dit extra onderdeel toevoegt, mijn vraag is of er problemen zijn als de doornen elkaar raken?

Anders heb je geredeneerd over een enkel geval (verticale doorn) en dan heb je de operator gedwongen om ze in deze positie te plaatsen, terwijl hij de doornen willekeurig zal gooien, dus mogelijk het geval van (horizontale doorn).

Het is gewoon zo dat de operator de vrijheid heeft om deze machine te gebruiken, dus geen beperkingen.

Ja, vergeet niet dat dit onderdeel een voordeel heeft om te voorkomen dat klauwplaten de trechterwand raken, plus dat bij lassen.

Naar mijn mening denk ik dat de trechter open blijft staan zoals de universele machines.

(Ik respecteer je idee, maar gewoon om het eenvoudig te maken)

Hoe werkt de elektrische actuator voor de veiligheid van de motor?

Ik ken eigenlijk alleen mechanische, hydraulische en pneumatische cilinders, maar dit is voor mij de kans om samen met jou nieuwe oplossingen te leren.

Vriendelijke groeten 

Hallo

Voor de hopper deel ik je standpunt niet, maar het is niet belangrijk, je hebt gelijk om te doen wat je denkt. Oefening maakt je sterk in vloeken!!


Vooral omdat de machine niet in de nabije toekomst gebouwd zal worden.

Ik heb dit voorstel echter alleen gedaan omdat het de inspanning op alle messen beperkt. Daarnaast ben ik er niet van overtuigd dat als een klauwplaat horizontaal komt, de messen deze gemakkelijk kunnen versnipperen, maar zodra de messen de doorn hebben weten vast te pakken, heb je de maximale inspanning omdat de klauwplaat door het vermalen doormidden buigt. Met de verticale wateroplossing heb je in plaats van twee diktes van meer dan 500 mm op één diameter, zodat de inspanningen veel minder zullen zijn.

Operators die het in bulk of verticaal gooien, maken geen groot verschil, vooral omdat je ons nog steeds niet hebt verteld hoeveel ze er per uur moeten vernietigen.

Om het gesprek over het onderwerp te beëindigen , zeg je (( zijn er problemen als de doornen elkaar raken ? ))

Geen probleem als ze elkaar raken voordat ze door de messen worden gegrepen. Als er eenmaal een of twee door de messen zijn gegrepen, maakt het niet meer uit, omdat de doornen elkaar niet kunnen doorboren. FIFO First In Firts out-methode - met andere woorden, degene die als laatste door de messen wordt gevangen, kan degene die het eerst door de messen werd gegrepen, niet verdubbelen.

De eenvoud van de zogenaamde universele trechter mag niet in strijd zijn met de robuustheid en betrouwbaarheid van het proces.
Ik ben een voorstander van de KISS keep it simple and stupid methode, maar uit ervaring weet ik dat onbetrouwbaarheid altijd meer zal kosten dan een nauwelijks geavanceerdere hopper.

Vooral omdat bij de verticale methode de inspanning minder op de trechter zal zijn.

Om op dit punt tussen ons te beslissen, zouden we in feite de machine moeten hebben en tests moeten uitvoeren met bulk- en strikt verticale. We zouden zien wat de motor zou zeggen in termen van inspanning en afhankelijk van het geval zou het voldoende zijn om de trechter aan te passen in de richting die ik voorstel of niet.

Dat brengt me bij de vraag die je stelt (( Voor de veiligheid van de motor, hoe werkt de elektrische actuator? ))

Ik zei je dat je de variatie in stroomsterkte moest oppikken. Dit is wat gespecialiseerde elektronische kaarten doen en die de vermogensrelais uitschakelen die de motor op het vooraf bepaalde tijdstip van tevoren voeden. (het is bijna hetzelfde als de thermiek op de vermogensrelais). Ik kan je niet veel meer vertellen, maar de motorfabrikant moet dit weten, want afhankelijk van het vermogen zijn de problemen niet hetzelfde. Bovendien ligt het buiten mijn vakgebied. Dit mag geen esoterische oplossing zijn, want mijn drie fabrikanten van elektrische actuatoren doen het.

Ziezo, houd ons op de hoogte van de cijfers die je krijgt.

Vriendelijke groeten

PS: voor degenen die ons tot nu toe hebben gevolgd en die de SW2018 niet hebben, plaats ik enkele foto's die de discussie over de hopper hebben aangewakkerd :-)  :-)
We krijgen niet veel betaald, maar we hebben veel plezier :-)

 


vues_tremie_-_mandrin_verticaux.zip

Hier is de ASM voor animatie.

Vriendelijke groeten 


machine_complet.zip

Kunt u ons rapport en ontwerp sturen?

Hallo

Wij kunnen de onderdelen ook gratis bij u afleveren

In onze landen is het echter gebruikelijk om "Hallo" te zeggen  en ook "aychek / choukrane" (شكرا). 

besslama

 

4 likes