RDM Schroeven 8.8 10.9 12.9

Hallo

Ik doe een weerstandsonderzoek naar verbindingen tussen twee onderdelen in solidworks-simulatie. Maar het resultaat lijkt me niet vreemd:

Met klasse 8.8 schroeven krijg ik een veiligheidsfactor van 1.8 ten opzichte van de elastische limiet (wat niet veel is)

Dan maakt het niet uit of ik 10.9 of 12.9 zet, door de parameters weerstand/elastische limiet/koppel aan te passen, krijg ik hetzelfde resultaat :/

Kortom, hoe meer de klasse van de schroef toeneemt (en dus de elastische limiet), hoe groter het koppel dat moet worden toegepast voor het aandraaien, dus de sterkte van de schroef neemt niet echt toe?

Is er iets waar ik niet aan heb gedacht? Wat denk je?

Bedankt

Als de weerstand van de schroef toeneemt: de uitgeoefende kracht neemt toe over een constante sectie zodat de spanning toeneemt, is het de veiligheidscoef die constant is, die consistent is.

Terwijl ik wacht op het meer gedetailleerde antwoord van @Zozo_mp onze simulatieprofessional, heb ik de indruk dat er een wolf in uw onderzoek is, kunt u het exacte doel van uw onderzoek beschrijven?

We hadden een klasse 8.8 schroefbreuk op een geïnstalleerde apparatuur, ik probeer te zien of de vervanging van deze schroeven in hogere klassen voldoende zou zijn. Het is een apparaat dat regelmatig wordt gestart, ik denk dat de breuk te wijten is aan de vermoeidheid van de bindingen.

Dank u voor uw antwoord

OK, dus ik denk dat je simulatie verkeerd gericht is
Ik ben geen simulatiespecialist, dus ik kon je niet begeleiden bij de software, maar vanuit mechanisch oogpunt is het niet het verhogen van het aanhaalmoment dat het probleem zal oplossen. Wat u moet doen is de kracht bepalen die op uw schroef wordt uitgeoefend en eventueel kijken naar de montagemethode (gebruik van schroefdraadborging of een ander anti-losrakend apparaat).

Hallo @Ka.Couff        (hallo @stefbeno)

Het zou nodig zijn om details te verstrekken over de gebruiksvoorwaarden (talrijke starts??? hoe zit het met traagheid en speling) en breuk en om te specificeren hoe de schroefdraad of moer zich gedroeg en ook de schroef (welk type, BTR of andere), ook de trillingsomstandigheden van het onderdeel dat door de schroeven in kwestie is bevestigd.

In ieder geval, als het onderdeel niet ter discussie staat en alleen de schroef wordt bestudeerd, is het geen simulatie in Solidworks. Ik zeg meestal op dit forum, onder andere dat de normen van de schroeven bekend zijn en de voorwaarden ultra-gedetailleerd door alle leveranciers, dus als het breekt, betekent dit dat er niet allemaal rekening is gehouden met de elementen die de keuze voorzaten.

@Stefbeno een paar dagen geleden met een soortgelijk onderwerp te maken gehad en de oplossingen die hij heeft gekozen, moeten nauwkeurig worden bekeken AMHA omdat er overeenkomsten zijn met uw probleem.

Kunt u uw simulatie zo plaatsen dat u in ieder geval naar de gebruikte parameters kijkt.

Vriendelijke groeten

Hallo Zozo_mp,

Ik stuur je de simulatie in PM als je het niet erg vindt.

Dank u voor uw antwoorden.

Dit is een koppelarm van een motor die regelmatig stopt/start. Ongeveer 10 keer per dag.

Het probleem hier is dat de geïnstalleerde schroeven kapot gingen (ze werden niet losgeschroefd).

Ik neem een assemblage over die jaren geleden is ontworpen, ik weet niet hoe de keuze van de schroeven is gemaakt.

 

 

Hallo Ka

Ik heb net gekeken naar je bestand en de voorwaarden die voor de simulatie zijn gebruikt.

De parameters die voor de simulatie zijn gebruikt, zijn onvolledig en AMHA zal sowieso niets geven.

Kijkend naar het grote geheel (plaats een afbeelding zodat onze collega's begrijpen waar we het over hebben) zou ik zeggen dat omdat er drie sleufgaten zijn (19 mm breed voor M12) met grote spelingen, ik graag zou wedden op een radiale afschuiving van een of meer schroeven.

Je zegt niets over de ringen en ik zou graag hun kop willen zien nadat de schroef is gebroken.

Wat ik zou doen om te voorkomen dat dit opnieuw gebeurt, is dat ik een plaat van 6 of  8 mm uit één stuk onder de schroefkoppen met gaten van 12,6 mm zou leggen, wetende dat de schroefafstand van de motor bekend en onveranderlijk is. Om losraken (wat de oorzaak is van afschuiving) te voorkomen, zou ik bovendien speciale anti-losrakende ringen plaatsen (kijk naar de referentie van Emile Maurin 74992DP 12 ).
Ik zou zorgen voor het aandraaien van de momentsleutel met een geschikte aanscherping volgens de aanbevelingen van de schroefleverancier.

Voor de goede orde, een schroef mag nooit in afschuiving werken, dus in het slechtste geval, als u 12.9 schroeven gebruikt, komt u in ieder geval van de afschuiving af, maar lost u het feit van losschroeven of andere constructieafwijkingen niet op.

Conclusie : pas het ontwerp enigszins aan met een plaat en goede ringen.

Als ik goed naar de motorreductor heb gekeken, is er een holle asuitlaat, wat betekent dat je een as hebt en dat als deze as groter is dan 60 cm, je een formidabele hefboom hebt, dus geen wonder dat je schroeven, in geval van losraken, uiteindelijk in een schaar werken, wat ten strengste verboden is door de stand van de techniek.
Uiteindelijk, zeg meer over wat er gebeurt op de as aan de uitgang van de motorreductor, geef ik je mijn kaartje dat er bij de minste  elastische koppeling niemand is.

Vriendelijke groeten

 

2 likes

Bedankt voor je feedback@Zozo_mp .

Wat zouden ontbrekende elementen zijn in de simulatie? Omdat ik geen volledige training had gehad, zou het me helpen mezelf te verbeteren.

Wat is er gepland voor de bevestiging van de koppelarm:

Koppelarmelementen:  2 M12 schroeven, 4 M12 platte ringen, 2 groeiringen en 2 moeren.

Voor de motor: 4 M12 schroeven, 4 M12 platte ringen, 4 groeiringen.

 

De schroef die is gebroken, is de schroef die wordt geïdentificeerd door de annotatie op de koppelarm:

Hier probeer ik het probleem op te lossen zonder de arm voorlopig opnieuw te ontwerpen. Als ik niets anders kan vinden, zou de implementatie van een softstarter het probleem misschien beperken?

Inderdaad, de as meet minstens 600 mm.... en drijft een lopende band aan.

 

Goedenavond

Je volgt je idee van simulatie, wat het probleem niet is. Met de extra uitleg realiseer ik me dat het nog logischer is dat het kapot gaat.

Zeker met crower washers! Dat heb ik nog nooit gezien bij mensen die aan metalen frames of zware mechanica doen.

Mijn diagnose over de afschuiving is nog waarschijnlijker, omdat je een zeer hoog koppel hebt en een rotatie tussen de twee gewraakte schroeven.
De enige oplossing zonder een grote wijziging aan te brengen, is om 2 tot 4 splitpennen in de horizontale U te plaatsen om de rotatie tussen de twee delen die door deze twee schroeven worden vastgehouden te elimineren of om nog twee boutschroeven op de U te plaatsen. Eenvoudig en effectief !

Ik blijf bij mijn standpunt om verder te informeren.

  • Dat uw breukprobleem niet te wijten is aan de grootte van de schroeven en de trekkrachten, maar aan de krachten die worden gegenereerd door de transportband (die ik me moest voorstellen en die u bevestigde). Aangezien je geen informatie hebt over de verplaatsing van de as in de drie dimensies en het werkelijke koppel aan het einde van de motorreductor, noch het gewicht van de transportband, noch de wrijvingscoëfficiënt wanneer deze leeg en onder belasting is, kun je geen serieuze simulatie doen. Kijk af en toe naar de andere kant van de motor hoe het aslager zich gedraagt, u kunt voor verrassingen komen te staan.
    Ook hebben we geen informatie over de daadwerkelijke bevestiging van de horizontale U waarop alles is bevestigd en die zeker deel uitmaakt van het draagframe zelf.

    Om de minste simulatie te maken, moet je alle elementen hebben en bovendien is het geen simulatieprobleem, maar in zekere zin een eenvoudig banaal mechanisch probleem. Er valt niets te vinden of te bewijzen over schroeven die gemaakt zijn om in een schaar te werken, wat ten strengste verboden is.

Ik draag het over zodat iemand je kan helpen !

Vriendelijke groeten

1 like

Hallo

 @Zozo_mp

Nee, ik volhard niet in mijn idee van simulatie, ik vroeg wat er ontbrak om het correct te laten zijn, zodat ik deze module van Solidworks kon begrijpen en verbeteren. (voor mijn ervaring)

Hartelijk dank voor uw hulp en uw oplossingen, ik zal uw advies opvolgen.

Vriendelijke groeten

2 likes