Solution mécanique pour translation de sytèmes lourds

3D Design Volume Model
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Bonjour amis concepteurs !

 

Pour mon premier post, je vous soumet un problème rencontré à mon travail.

 

Je dois réaliser un système permettant le déplacement de 3 ensembles le long d'une table de guidage (1m de déplacement en moyenne).

Chacun de ces ensembles est trés lourd (1t pour le plus gros) et chacun doit avoir un déplacement indépendant des autres.

Les conditions de travail sont celles d'un laminoire: fortes températures, fort arrosage avec eau de refroidissement, présence de calamine et projection de parasites (matériaux limaille ...).

En plus du déplacement, un réglage fin doit être possible (sur 100mm de battement environ).

Pour finir, ce système devra être entièrement mécanique.

 

Pour répondre à ces critères, j'ai choisi de traiter le réglage précis et le déplacement séprement.

chaque ensemble sera donc séparé en deux sous ensembles.

 

Pour le réglage, j'ai choisi d'utiliser deux vis de pression (avec un pas peu élevé) en contact sur une semelle (1er sous ensemble réglable avec précision de gauche à droite)

Ce sous ensemble est placé et bridé une foie réglé sur une piéce intermédiaire (sous semelle our sur sommier comme vous voulez ^^) qui est elle même en contact avec la table.

 

Là où je bloque, c'est pour trouver un systeme de translation qui ferai déplacer les 3 ensembles indépendament les uns des autres.

 

Ma meilleure idée est d'utiliser une vis sans fin (protégée) avec une noix d'embrayage placée sur chaque ensemble cependant vu les conditions ambiante, cette solution a été écartée ...

 

J'avais pensé à fixer les ensembles sur des patins bronze afin de les déplacer plus facilement et manuellement mais 60Kg de poussée c'est encore trop élevé ...

 

Le sytème de crémaillere est à oublier et de manière général tous les sytèmes ne fonctionnant plus dés la présence de copeaux sont à écarter

 

J'ai aussi pensé à un système de poulies séparées pour chaque boite mais ca devient trop complexe...

 

Le mieux serait une solution ultra simpliste mais qui fonctionne. Utiliser des vis de pressions aurait été le mieux mais les éléments doivent se déplacer sur 1m en moyenne ce qui est beaucoup trop ...

 

Alors si quelqu'un à une idée, une révélation ou un système qui m'est inconnu à partager, se serait super sympa !

Merci d'avance et bonne journnée à vous

 

Morgan

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heuuu, vraiment pas simple vu les conditions imposées...

Je vais y réfléchir, parce que là comme ça, je n'ai aucune idée qui me vienne à l'esprit.

 

Yves

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Salut @ morgan

peux tu faire un schema ou un screen de tes 3 ensembles

qui sont a guider le long d'une table

@+

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Je ne vois pas encore complètement le système mais voici des idées à explorer :

Vérins hydrauliques (avec le fluide qui va bien pour haute t°)

Rouleaux sous les ensembles avec une faible pente

Roleaux motorisés

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Bonjour,

 

Pour moi l'idée d'une vis sans fin ne devrais peut étre pas écarté. je m'explique étant donnée les conditions de fonctionnement pouquoi ne pas éloigner le systeme de translation du point chaud et donc des risque ( les conditions sont peu étre moins chaude à un ou deux métre ) aprés les noix d'embrayage serais relier aux différents ensembles par des profilés qui eux n'auront aucun risque avec les conditions.

 

en espérant avoir fait avancées le débat.

 

Cordialement

 

Bastien

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le systéme me fait un peu penser au machine outils, genre centre d'usinage non?

donc si on ce rapproche des guidages utiliser sur les centre d'usinage (rail en fonte avec film d'huile) et mouvement par vis sans fin ça pourrai coller non?

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Merci pour vos réponses !

 

Je vous  joint un petit schéma. la boite bleue est un des 3 syteme (c'est le plus imposant)

la table est en vert et les deux cylindre noire sont des cylindre de laminage.

La matière passe à chaud dans la boite et va directement dans le cilyndre cannelé pour avoir une nouvelle forme.

L'idée d'elloigner le système n'est donc pas possible (même si c'était une bonne idée)

 

Pour l'instant, je reste sur la solution de la vis sans fin, mon boss m'as dit d'oublier ça mais il change beaucoup d'avis ^^

 

J'ai songé aussi aux galets mais je pense que ca ne vas pas etre évident pour le guidage vu que la table enj vert va vite être encrasser

 

Je vais peut être creuser l'idée des vérins c'est un peu cher et il faut que je vois les raccords client mais ça peut être pas mal...

 

Je verrai avec mon boss à la prochaine réunion ...

 

En tout cas merci et si vous avez d'autres idée je suis preneur !

 

Bonne journnée

Morgan

 


sans_titre.bmp
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Bonjour

 

as tu regardé la solutution des douilles à billes sur rail de guidage ? l'avantage du system est de supporter de forte charge avec une translation facilité par les douilles à billes

 

@+

Denis

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je pensais exactement la meme chose que toi @dpusel

 

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on est au moins 2 a avoir la même idée !! mais est-ce la bonne ?

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Salut,

Si ta table est lisse, tu peux peut être mettre tes blocs sur des billes porteuses (placées sous le bloc bille en bas). Il faudra peut être prévoir un espèce de racleur de chaque coté pour ne pas être géné pas les plus gros débris. Il faut aussi que ta table soit assez dure en surface.

Si ça marche, tu dois pouvoir te déplacer à la main.

 

 


bille-porteuse.pdf
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La solution des douilles à billes + rail me semble de trés bonne !

je la mets de côté !

 

Le seul problème est au niveau des parasites style copeaux ...

Je ne suis pas sure que ce sytème fonctionne corretement si il y a présence de saletées sur le rail ...

Les clients souhaite ne pas nettoyer le système a chaque manipulation

 

C'est le même problème pour l'idée des billes (qui n'est pas mal aussi d'ailleur), il faudrait déjà qu'elles soient en inox (trop cher) pour ne pas être oxydées et de plus les copeaux pourraient bloquer l'ensemble je pense ...

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Je viens de me renseigner auprés d'un fournisseur, les rails + douilles peuvent être traités anti corosion et équipés de racleurs renforcés ! :) je penses que la solution miracle est arrivée !

merci beaucoup pour cette idée je vais réalisé les plans et en parler à mon boss, je vous tiendrai informé ;)

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Bonjour,

 

Pour protéger les arbres de guidage, il existe des protections spirales métalliques.

http://kabelschlepp.fr/fr/produits/protections/protections-spirales/index.html

Attention à la taille des arbres pour supporter 1 tonnes.

 

Voir si des guidages de types patin à billes et rail peuvent tenir la chaleur. Associés a une protection téléscopique du rail ou à des racleurs ca peut convenir. L'avantage est que le rail est supporté par le bati de la machine.

 

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Pour moi, les billes porteuses, même en inox seront moins chères que les rails et je pense qu'elles supporteront mieux l'environement agressif.

 

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Je vais dessinner aussi une solution à bille car je serais peut être juste niveau encombrement pour les rails et que la température ne doit pas dépasser 80° pour que leur fonctionnement soit garanti.

Auriez vous par hasard un exemple de système reposant sur des billes qui pourait m'inspirer ? je n'est encore jamais conçu de sytème de ce genre et ça pourrait bien m'aider

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voir ce lien entre autre

http://www.boschrexroth.com/country_units/europe/france/fr/produits_applications/translation_montage/rep_download/lt_catalogues/R310FR_2910.pdf

donne nous des nouvelles

@+ ;-)

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Bonjour, je viens faire un peu le point sur la suite de mon projet.

 

Aprés réunion, il s'est avéré que les sytèmes prendront environ 3 kilo-tonnes de pression à l'arriere alors que dans mes pires hypothèses, je pensait qu'il y aurait au maximum 3 tonnes .... j'en étais encore loin !

 

Le sytème de rails est donc abandonné.

 

Je vais finallement essayer de faire un ensemble porté par des billes avec un système permettant de faire rentré les billes dans la semelle.

De cette manière, lorsque l'ensemble sera placé en bonne position et bridé, la face inférieure de la semelle servira d'appuie à la place des billes qui encaisseraient trop d'efforts. 

 

Pour l'instant c'est la meilleure solution  mon problème.

Je vous tiendrais informé si cette solution à été approuvée.

 

Bonne journnée à vous

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3000 Tonnes !? C'est énorme. Tu travailles sous une presse géante ? (ou serait-ce 3 kilo Newton ?)

 

Sinon, pour un système escamotable, et comme tu ne vas que dans une direction, peut-être que des roulettes en fonte seraient plus pratiques.

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Bonjour.

La première pour mouvoir une charge si lourde est de la faire rouler.

Pour un mouvement rectiligne il existe des "galets de came sur axe".

2 types:*cage exter cylindrique= pas cher mais implique un plan de pose nikel donc usiné

* cage exter avec grand rayon= plus onéreux mais peut se monter sur bati mécano soudé.

 

Ensuite le mouvement.

La encore plusieurs solutions

 

Vérin telescopique, motoréducteur + crémaillère ou encore treuils.

 

Dernier point qui conditionnera "la motorisation": la précision

Quel est l'ordre de grandeur:2 à 10cm,1mm, 0.1mm? 

 

Dernier point.La précision est-elle demandée sur toute la course de la table ou bien sur partie précise?