Bonsoir
Je comprends donc que vous êtes étudiant vue la grammaire utilisée et le style SMS (pas très bien vu sur le forum)
Je vous joint une image pour être d'accord au moins sur le vocabulaire utilisé.
Cordialement
Merci,
Vous avez raison, désolé. On ce qui concerne la gravité, comment je peux l'appliquer au centre. J'ai refait la partie centrale, et j'ai dessiné bagues tube et arbres en une seul pièce. et j'ai crée une zone rectangulaire le long du dessus du tube.
Cordialement
Bonsoir
Il me semble -si je peux me permettre- que vous faites une erreur de raisonnement. La gravité s'applique partout sur tout objet et cela de haut en bas. C'est la charge et le sens de la charge donné par la direction de la gravité qui compte.
Ce qu'il faut indiquer, mais répartie sur toute la partie plate du haut du tube (ou de préférence sur une zone faite avec un ligne de séparation) c'est la charge répartie (surtout pas une force). Si la masse totale du Caoutchouc fait par exemple 82 Kg c'est 820 N pour la masse répartie.
Cela vous permet d'avoir une valeur approchée mais ce ne sera pas totalement exact. En effet la charge est décalée car tangente au tube avec en plus un second décalage de : soit la demi épaisseur du caoutchouc ; soit une épaisseur et demi. Ces caoutchoucs sont assez lourds surtout en fonction de la hauteur largeur.
Cordialement
merci,
Pour la gravité c'est régler vous avez raison une grosse erreur. Pour la charge répartie c'est régler aussi, merci. j'ai crée une zone délimité sur la surface supérieure du tube.
Par contre, je reste complètement mélanger avec les connections et déplacements. De plus je veux crée une zone délimité dans les arbre au niveau des contacts palier /arbre, je ne sais pas comment faire. j'ai essayer j' obtiens comme deux surfaces de chaque coté
Cordialement
Ps: Je veux considéré les paliers pour simuler la flexion
Bonjour @Avatar
lorsque vous dites "" je reste complètement mélanger avec les connections et déplacements. " il faut séparer les deux problèmes.
Dans votre cas AMHA il faut vous contenter de contacts globaux pour les connections. Pour les déplacements vu que vous n'avez aucun déplacement imposé je ne vois pas pourquoi il faudrait s'en préoccuper.
Pour le second point et la création d'une zone délimitée c'est normal que vous obteniez deux surfaces de chaque coté. Mais il suffit de sélectionner uniquement celle qui vous convient et non pas les deux (celle du dessus en l'occurence)
Vous dites également """ Je veux considéré les paliers pour simuler la flexion ""
Je vous fait remarquer si vous le permettez que si vous voulez simuler ce qui se passe vraiment il faut utiliser la fonction prévue pour cela. A savoir la fonction charge sur palier. Toutefois dans votre cas vous ne verrez pas grand chose car les paliers achetés sur étagères sont dimensionner pour n'avoir aucune déformation significative (sauf cas d'une extrême surcharge comme sur les routes de l'impossibles) ainsi si vous prenez comme sur votre image des paliers roulements-inserts à applique carrées : il suffit de se référer aux abaques de n'importe quelle marque. On ne fait pas de simulation là dessus on s'en tient aux calculs du constructeurs (sauf les merde in china). De toute façon si vous avez un palier oscillant vous ne pourrez pas faire facilement la simulation du déplacement due à une éventuelle flexion du tube.
Au pire même si vous faites une simulation en considérant que l'arbre et le palier sont une seule et même pièce vous pouvez obtenir un résultat qui montre les contraintes à l'intérieur de la matière. Les résultats Von Mises et Flexion ne montre que les résultats externes mais l'autre possibilité montre les contraintes en coupe à l'intérieure de la matière (toute chose égale par ailleurs).
Pour vous simplifier la vie partez du poids total (tube + arbre + caoutchouc) et comme vous aurez une demi charge par palier vous pouvez tout de suite comparer à la charge admissible donnée par le fournisseur. Si votre tube ne fléchit pas plus de 2 centimètres au centre ce qui serait déjà beaucoup et peut probable vous n'aurez pas de déformation au niveau du palier qui est oscillant.
Cordialement
Bonjour,
Merci pour votre explication
cordialement
Bonjour
Passons à la seconde partie de votre demande à savoir le vent.
Pour les pré-calculs pour les tests relatifs au vent il faudra donner beaucoup d’informations sur le rideau. Epaisseur, mais surtout est-ce que caoutchouc armé en polyester, aramide ou en trame métal. En fonction de la largeur il faut indiquer quels sont les renforts anti effet Spinnaker. En général se sont des barres horizontales plus ou moins espacées en fonction d’un rapport hauteur largeur. Mais aujourd’hui avec les caoutchouc renforcés il n’y a plus de barre mais avec des «sliding curtain track » (tenseur horizontaux). Le poids, la nature ainsi que le mode de fixation sur le caoutchouc et dans tous les cas le mode de fixation dans les guides latéraux du caoutchouc, est à indiquer de façon précise.
Il faudra être aussi précis sur les rails latéraux, ainsi que sur leur mode de fixation sur le support (mur béton ou poutre métallique sur charpente métallique, etc…), mais également sur le « self-locking sliding curtain track » que vous avez choisi. Tous ces éléments interviennent dans le calcul de résistance de l’ensemble
Pouvez-vous nous donner la référence du rideau caoutchouc (au moins le fournisseur).
Cordialement
Bonjour,
Pour la seconde partie, effectivement le caoutchouc (EPDM60) est armé en polyester et le rideau à une épaisseur de 6 mm et il n'a pas de barres horizontaux, , il dispose d'une sur-épaisseur sur les cotés (système d'embouts), dans le but de le tenir entre les deux rails. Celles-ci, sont fixés sur un fer angle, une rail en forme de U soudé et l'autre en forme de Z est boutonnée sur le fer angle . Toute la structure de la porte est ancrée par soudage sur un cadre en acier ancré lui aussi sur la bâtisse.
Cordialement.
Bonjour @AVATAR100
Pour le vent ce qui est important c'est d'avoir plus d'information sur les « self-locking sliding curtain track » car si je vous lis correctement vous dites """ il dispose d'une sur-épaisseur sur les cotés (système d'embouts), """
Faites voir une photo de cette partie là SVP
Certainement suffisant pour un rideau intérieur mais pas pour un rideau soumis au vent.
Cordialement
@ Tous
Vous remarquerez que les symptômes du covid-19 font état d'une perte d'odorat et du goût mais il apparaît que le besoin de dire merci disparaît aussi.
Le covid-19 provoque comme nous le constatons sur ce forum provoque une inhibition du J'aime (0) les scientifiques cherchent si c'est une altération de la vue, combinée à un syndrome neurologique aphasique du cortex limbique en l'occurence ici une Amydalite caséeuse.
J'espère que je n'aurais pas un IG-Nobel pour cette découverte structurante pour l'industrie et n'hésitons pas à le dire pour l'humanité. ;-)
Cordialement
Bonjour
Vous savez il faut vous arracher les informations car vous ne répondez pas toujours aux demande qui vous sont faites.
Vous nous invitez à faire de la barque mais c'est nous qui devons ramer à votre place.
Quelle largeur et quelle hauteur le rideau ???? je ne crois pas avoir lu l'info.
En tout état de cause le guidage est insuffisant pour un rideau exposé au vent. Le rideau va sortir immanquablement des rails en U dès que le vent va forcir un peu.
Rappelez vous l'effet spinnaker déjà évoqué !
Cordialement
Drôle de meilleur réponse
comprends pas bien
je dois être moi même infecté
+1 @ Zozo
@+ ;-)
Bonjour,
Pour la simulation sur SW c'est ok, merci à tous. Actuellement j'ai besoin d'aide pour calculer théoriquement la résistance due à la charge du vent de la porte de garage industrielle, Dimensions de la porte 8900 mm de largeur et 6500 mm de hauteur, vent de 140 km/h.
Cordialement.
Bonjour
Effectivement Merci @tous ;-)
Après une longue attente avec ma sœur Anne -qui ne voyait rien venir non plus- on nous informe, enfin de la dimension de la porte en caoutchouc.
Mais hélas comme le demandeur indique que "la simulation sur SW est ok" sous-entendu terminé, nous sommes coincés puisque le calcul ou plus exactement la simulation de la déformation du caoutchouc ne peut être fait qu'avec SW Simulation ou alors par des calculs à la mimine pas piqué des hannetons.
J'ai réclamé plusieurs fois des précisions circonstanciées, mais en vain sur les « sliding curtain track » (tenseur horizontaux). Le poids, la nature ainsi que le mode de fixation sur le caoutchouc. On nous a juste indiqué une surépaisseur de caoutchouc aux endroits du frottement dans les guides latéraux.
De même que dire que les guides latéraux sont fixés cela nous fait -comme disait ma grand-mère- une belle jambe, tant que l'on ne connaît pas la forme exacte de ces guides.
En clair si le guide est un simple U ouvert rien n'empêche les mouvements en X et -X ce qui fait à coup sûr sortir les rideaux des guides latéraux.
Donc sans une vue en coupe des guides latéraux (qui devrait ressembler à un tube carré ou rectangulaire avec une ouverture de quelques centimètres en radial) et une image des tenseurs horizontaux aucune simulation, ni calcul à la mano pas possibles pour moi mais que certains X sauraient faire.
De plus sans avoir les caractéristiques du caoutchouc à savoir le nom du fournisseur et la référence exacte du caoutchouc nous n’aurons pas accès aux informations des trois compères Hooke, Poisson et le jeune Young.
Mais ce que je peux vous dire sans avoir lu dans le marc de café, c’est qu’il suffira de 20 nœuds de vent pour que le rideau sorte plus ou moins des rails. A partir de 50 à 60 nœuds de vent tout sera sortit des rails et ira frapper et détruire tout ce qui sera dans les 18m de part et d’autre de la porte y compris le toit jusqu’à ce que le tube d’enroulement ne cède et ce transforme en OVNI destructeurs qui ira détruire, à proximité, le clapier à lapin du Père Jules
Détruisant aussi au passage la machine à café, la cantine, les WC et le patron (classé dans l’ordre d’importance).
@tous je vous informe que pose un préavis de grève illimité au motif de "rétention caractérisée d’informations et obstructions manifestes à la manifestation de la claire lumière qui devait déchirer les ténèbres de la méconnaissance.
Cordialement
Bonjour,
merci de m'avoir repondu.
Besoin d'aide, si vous permettez, je vous écrit encore, Je voudrais calculé ou déterminer, les performances (théoriquement) d'une porte de garage, telle que la résistance due à la charge due au vent qui est la plus importante à calculer ( VITESSE DU VENT 140 km/h) ( exp , porte de 8900 mm de largeur et de 4270 mm de hauteur, rideau au caoutchouc synthétique élastomére SBR.
Notons, que le rideau ( la bâche) est maintenu entre deux rails (renfermant une distance de 6.35 mm), au niveau de chaque côté de la porte
Les rails sont fixés sur des fers à angles ( corniers), par soudage et par boulons
La bâche ou le rideau dispose d'un système d'embouts comme une sur-épaisseur ( 19.05 mm d'épaisseur) pour aider la tenue.
Malheureusement, il n'y a pas un système de « sliding curtain track », le seule moyenne pour retenir la bâche entre les deux rails, et c'est suffisant. Toutefois, peut être pour des grandes porte on pourrais installé une barre anti-vent. J'ai cherché pour trouver comment faire les calculs, un modèle par exemple, une méthode, je n'est rien trouver ( j'ai pensé à la résistance des matériaux, en supposant une plaque simplement supporter soumis à une pression, mais comment faire ??? ) merci d'avance.
Cordialement.
Montrez un dessin en coupe ou un image des rails de guidage, je ne comprend pas pourquoi vous ne faites pas cet effort minimum. Ce n'est quand même pas compliqué.
Ce que vous décrivez n'est d'aucune utilité.
Comme cela risque d'être une discussion sans fin ! !!
Vous pouvez faire un calcul simple avec un caoutchouc aux bonnes dimensions s'appuyant sur une surface plane et en appliquant dans solidworks simulation un pression sur toute la surface. Ce qui veut dire perpendiculaire au rails de guidage.
Le rideau doit être verticale et vous devez appliquer une charge verticale sur le bas du rideau (charge égale à la totalité du poids du caoutchouc aux dimensions de 8900 mm de largeur et de 4270 mm de hauteur.
Après il faut voir s'il y a dans solidworks un matériau qui correspond à peu près à l'élastomère SBR dont je vous ai parlé il y a longtemps.
Vous ne dites pas si c'est un exercice universitaire ou ce qui vous ai demandé dans le cadre d'un stage.
Pour le calcul pur vous devez vous rappeler
calcul est défini par la formule suivante :
Cette formule est valable pour n’importe quel domaine où il faut déterminer la force du vent. (source : guide de la construction bois)
Ce qui donne pour 140 km/h = 38.89 Noeuds ce qui donne 975, 52 N par M² ramené au 38 m² de votre rideau cela donne 37069.76 N soit 3.7 tonnes. Comment pouvez vous imaginer un seul instant que sans maintien dans le sens radial votre rideau qui est très souple ne s'envole pas. Le poids moyen d'une voiture de 1,5 tonne donc mettez deux voitures dans un hamac que se passera-t-il
Cordialement
PS : je maintien que votre rideau n'étant pas du tout tenu sur les cotés dans le sens radial il ne résistera pas au vent sur une telle portée ( ¤/#~&!,w¤/#~&!,w¤/#~&!,w¤/#~&!,w)
Bonjour,
merci pour la réponse, voila une image qui montre les rails ( coté droit)
Cordialement.
