Problem z kanałami o przekroju elipsoidalnym - załączony zrzut ekranu

3D Design
, , ,
11

Dobry wieczór @gt22

Rzeczywiście, nie znajduje się na tym samym poziomie, a także jest pochyły.

Ponadto jego krzywa prowadząca nie jest w jednym kawałku, jest krzywa plus mała linia prosta, ale przede wszystkim nie ma regulacji splajnu.

Pozostaję przekonany, że potrzebne są co najmniej dwie krzywe prowadzące, jedna na górze jajowatego, a druga z boku.

Ale jeśli @ 30187066b5  chcesz mieć idealny profil, będziesz potrzebować co najmniej trzech krzywych prowadzących lub nawet 4, aby opanować profil.

Rzeczywiście, jeśli dobrze zrozumiałem, jest to rura i aby płyny nie zostały zakłócone, przekrój musi być stały, aby uniknąć dławienia i potencjalnej kawitacji, jeśli przepływ płynu jest ważny. Biorąc pod uwagę grubość rury, musi być ciśnienie.

Postaram się stworzyć model z czterema krzywymi prowadzącymi, aby pokazać to, co wyjaśniam. Mam nadzieję, że nie muszę robić profili pośrednich, aby zachować nienaruszoną sekcję wewnętrzną.

Pozdrowienia
Do pluche

PS: Zrobię małe wyjaśnienie do @ 30187066b5  chyba że masz lepszy pomysł w międzyczasie, aby osiągnąć pożądany rezultat


v3_elipsoide_courbe_-_curved_pipe_-_2020-08-02_14_28_01-window.jpg
2 polubienia
12

Dobry wieczór @ 30187066b5 

Oto małe pośrednie wyjaśnienie.

Pozdrowienia

PS: powiedz mi, czy kontynuujemy wyjaśnienie, czy rozwiązałeś swój PB

 


elipsoide_courbe_et_raccord_sur_pente.pdf
1 polubienie
13

Witam

Zawsze jestem ostrożny w stosunku do wygładzania, które wymaga wielu krzywych prowadzących. W tym przypadku wolałbym skan, zwracając uwagę na zdefiniowanie profilu w płaszczyźnie prostopadłej do trajektorii. Płaszczyzna ta jest oczywiście definiowana jako przechodząca przez jeden koniec trajektorii. Co więcej, będę się martwił tylko o zewnętrzną stronę rury, dopiero gdy rura zostanie uzyskana w zadowalający sposób, wydrążę ją za pomocą funkcji powłoki, która zagwarantuje mi stałą grubość. Zintegrowanie wnętrza rury od początku może być problematyczne, ponieważ elipsa koncentryczna jest splajnem, a wygładzanie lub zamiatanie za pomocą splajnu jest z konieczności delikatniejsze niż w przypadku elipsy. W załączonym przykładzie (SW 2019) zakończyłem trajektorię (szkic 3D) splajnem 3D, który zeskanowałem w drugim kroku, ponieważ nadal nie znalazłem sposobu na sterowanie skrętem splajnu 3D (jeśli ktoś wie, jestem zainteresowany). W ten sposób traktuję to osobno.

To moja mała kropla w młynie

Dobranoc


tuyau_elliptique.sldprt
3 polubienia
14

Dobry wieczór Pierre

Czy byłeś w stanie spojrzeć na utwór powoda, który jest nieco bardziej skomplikowany.

Pozdrowienia

1 polubienie
15

Jeśli chcesz mieć czysty pokój

Powtarzam, nie ma wyboru

musisz przejść przez wygładzanie 

@+;-)

16

Dobry wieczór

Aby odpowiedzieć Zozo, powiedzmy, że obraz wysłany przez 30187066b5 (??) nie jest zbyt wyraźny. Mogę tylko zgadnąć rurę o przekroju eliptycznym, która podąża za trajektorią 3D. Jeśli ta ścieżka nie obejmuje skręcania, zamiatanie może zadziałać. Zaletą skanowania jest to, że przekrój jest utrzymywany we wszystkich punktach trajektorii.

Aby sprostać GT22, oczywiście wygładzanie teoretycznie daje dużą swobodę twórczą, a zatem powinno pozwolić na uzyskanie pożądanej objętości. Ale delikatna kwestia jest tam. Istnieje duża swoboda i dlatego możliwe jest zdefiniowanie dowolnej krzywej jako krzywej prowadzącej, o ile zaczyna się ona od odcinka początkowego i kończy na sekcji końcowej. Jednak rura będzie fizycznie podążać za pojedynczą krzywą, która będzie zależeć od jej materiału i realizacji, a nie od wirtualnej trasy na SW. Dlatego konieczne jest dokładne przemyślenie i zdefiniowanie krzywych prowadzących, które odzwierciedlają rzeczywistość. Jeśli jest to wygładzanie, którego chcemy użyć, myślę, że powinniśmy (patrz załączony plik pdf):

  1. Określ trajektorię do włókna neutralnego
  2. Narysuj co najmniej trzy sekcje w płaszczyznach prostopadłych do trajektorii (początek, środek i koniec), aby ułatwić sobie życie, użyj w tym celu szkiców pochodnych lub bloku.
  3. Połącz każde pokrętło odpowiadające wielokropkom (trzy sekcje) za pomocą splajnów 
  4. nakładają dla każdego splajnu na ich przecięciach z przekrojami styczną i krzywiznę identyczne z trajektorią w punkcie jej przecięcia z płaszczyzną przekrojów
  5. Wybierz te splajny jako krzywe prowadzące

Po tym, jak rzeczywiście dostarczony obraz mógł nie pozwolić mi zrozumieć problemu i trochę odpowiem ....


lissage.pdf
2 polubienia
17

Witaj @Pierre Mihailovic

Zgadzamy się co do metody. ;-)

Myślę, że musimy poczekać, aż wnioskodawca ponownie się zgłosi, ponieważ jeśli spojrzymy na jego szkice, to są dwie opcje, które należy określić.

Początek sekcji zewnętrznej jest kwadratem lub prostokątem, a koniec jest elipsoidą. Oznacza to, że tworzenie spójnych krzywych prowadzących nie jest takie proste. Wnętrze rurki ma początek elipsoidalny. Jednak w swojej próbie użył elipsy do obu szkiców.

Więc z pewnością najłatwiejszym sposobem jest wykonanie pełnej rury z przemiataniem, a następnie usuwanie materiału poprzez zamiatanie. W ten sposób, z pojedynczą krzywą prowadzącą zamiast istniejącego neutralnego splajnu światłowodowego, powinno to pozwolić Ci osiągnąć wynik, jak sugerujesz.

Druga hipoteza, zarówno szkic zewnętrzny,  jak i wewnętrzny są elipsoidą, jest znacznie mniej skomplikowany, ale przy tym trywialny.

Nie wiem czy byłeś w stanie użyć pilnika, ale przekrój rurki to 4,5 x 3 na zewnątrz i 3 mm x 1 mm więc najmniejsza wada będzie miała duże konsekwencje na przepływ płynu. Prawdopodobnie będzie to część wykonana w Print-3D, więc należy unikać dodatkowej niedokładności, ponieważ precyzja wynosi raczej około 0,2 mm w przypadku technologii proszkowej multijet firmy HP i raczej 0,5 w technice drutu utrwalającego i pod warunkiem, że maszyna nie jest 3D RepPap o minimalistycznej precyzji.

Pozdrowienia

1 polubienie
18

Witam @ wszystkich

aby dokończyć poprzedni post ;-)

Jeśli wykonasz ten sam przekrój, co reszta części z przeciągnięciem i krzywą prowadzącą, to po prostu działa. Jedynym środkiem ostrożności, jaki należy podjąć, jest posiadanie krzywej prowadzącej w jednym kawałku (z regulacją splajnu - patrz jeden z moich poprzednich postów na temat regulacji splajnu)

Pozdrowienia

Uwaga: W poniższym przykładzie wykonanym z częścią wnioskodawcy, przekrój wewnętrzny jest jednorodny bez deformacji.


2020-08-04_11_21_59-solidworks_premium_2019_sp5.0_-_tronxy-xy2pro_nozzle-fan_without-plate.sldprt.jpg
3 polubienia
19

Dobry wieczór @tous

Wracam do tematu po raz ostatni, bo jak zaznaczyłem @Pierre  całość jest skręcona o 20° podczas zjazdu.

Więc poprawiłem, aby mieć krzywiznę i skręt zgodnie z życzeniem @ 30187066b5 

@GT22 czy inna wybitnie uzdolniona osoba, może znajdzie bardziej eleganckie rozwiązanie, ale oto moja wskazówka na razie ;-)

1°) Autor podał tylko krzywą na poziomie włókna neutralnego
2°) Aby dwie równoległe linie prowadzące były prawidłowo zorientowane w stosunku do włókna neutralnego, na szkicu narysowałem poziomą linię w małym promieniu elipsy, a następnie wykonałem powierzchnię skanowania wskazującą skręt o 20° na końcu. Następnie utworzyłem dwie ograniczone krzywe 3D na obu krawędziach powierzchni, co dało mi dwie równoległe skręcone i opadające krzywe prowadzące.
3°) W rzeczywistości byłem zmuszony wykonać wygładzanie za pomocą dwóch prostokątnych szkiców (początek i koniec), a następnie wygładzanie za pomocą dwóch krzywych prowadzących, aby uzyskać skręt i pożądane zejście.
4°) Aby uzyskać jajowaty otwór, zrobiłem ten sam manip co 2°, ale o mniejszym wymiarze, a przede wszystkim usuwając materiał wygładzający.

Uwaga : Odzyskałem wszystkie możliwe szkice oryginalnego modelu, więc nie jest to przykład w ścisłym tego słowa znaczeniu.

Na powyższym zdjęciu masz wynik z oczywistą i w załączniku sposób, aby mieć dwie równoległe i skręcone krzywe prowadzące .

Pozdrowienia


courbes_guides_mises_en_forme_-_2020-08-04_22_10_25-.jpg
1 polubienie
20

@ Zozo dobrze widziałem artsite ;-)

Wchodzę i widzę początek dobrej solucji 

przynajmniej ja bym tak poszedł 

Gdybym miał tajniki w pliku operacyjnym, który mógłbym przekonwertować do SW 2017 (najlepiej do parasolid)

Postaram się ułożyć ten utwór 

Ale dla mnie jesteś na autostradzie  do sukcesu 

@+ ;-)

2 polubienia
21

Dobry wieczór Zozo i GT22,

Widzę, że Pański entuzjazm rozwinął się wokół tego problemu, niezbyt dobrze postawiony przez autora, który wydaje się zniknąć z radaru... To musi być efekt motyla.

Jeśli chodzi o mnie, nadal szukam pliku CAD, który wydaje się istnieć.

Wracając do skrętu o 20°, skłaniałbym się ku nagłej wartości, być może nawet bez wiedzy autora, który raczej źle zrozumiałby skręcanie krzywej 3D, niż wyrażoną chęć skręcenia geometrii. Zanim więc umieścimy te 20° w specyfikacji, powinniśmy upewnić się co do ich zasadności.

Zakończę po stronie GT22, który ma rację Zozo_mp jest bardzo blisko zdobycia pucharu.

Dobranoc

1 polubienie
22

oto plik w SW 2018 @ pierre

Jeśli możesz przekonwertować go na parasolid, biorę dziękuję

Brakuje mi SP5

@+

PS: ale w świetle kilku obrazów

Mam wrażenie, że podróż jajowatej rurki jest bardzo daleka od zakończenia?????


tronxy-xy2pro_nozzle-fan_without-płyta.sldprt
23

Witaj Środa

Jako załącznik masz plik w formacie Parasolid. Jeśli ktoś chce wersję SW 2019, po prostu zapytaj.

Myślę, że forma jest łatwa do wyjaśnienia i zrozumienia, jeśli spojrzy się na wszystkie szkice. W rzeczywistości, jeśli spojrzysz na załączony obraz i spojrzysz na wszystkie szkice do przyszłych tomów, zobaczysz, że wykonana przez nas część jest przedłużona o prostą część, która łączy się z wgłębieniem (jak duża z stożkowym) patrz załączony obraz. To samo dotyczy innej części.

Należy pamiętać, że gdy już wiesz, jak skręcać i zmieniać nachylenie, możliwe jest wykonanie dwóch głównych pustych kanałów w jednym wyciągnięciu za pomocą funkcji Wygładzanie i usuwanie materiału zamiast wykonywania wytłoczeń od końca do końca. Ale hej! To nie jest to, o co nas pytają ;-) (hihhihihihi!!!!  )


tronxy-xy2pro_nozzle-fan_without-plate.x_t
1 polubienie
24

dzięki @ Zozo

Czy to Twój plik został przez Ciebie opublikowany?

Nie udało mi się odzyskać baz danych pliku wnioskodawcy ze szkicami

więc utworzyłem kolejny profil, aby połączyć drugą rozwartą część za pomocą splajnu 3D w pliku @Zozo

Zobacz załączony obrazek, zostanie zauważone, że przekroje są stałe i to bez żadnych krzywych prowadzących

inny niż parametr linii konstrukcyjnej mój szkic 3D, który jest splajnem

Odbywa się to szybko na powierzchni

Zobacz załączony plik SW2017

@+ ;-)

 

 


tronxy-xy2pro_nozzle-fan_without-plate_test1.sldprt
25

@gt22

Errare humanum est

Twoja interpretacja reszty jest moim zdaniem błędna.

Spójrz na załącznik z wyjaśnieniem. Poprzedni nie był zbyt jasny, gdy nie był przymocowany

Nad plikiem pracuję od początku na @30187066b5 mam  plik bez żadnych zmian. Ten, który ci wysłałem, zawiera tylko moją propozycję.
Szkice nie są jednak przesyłane do pliku Parasolid.

Pozdrowienia


v4_elipsoide_courbe_et_vrillee_2020-08-05_11_15_09-window.jpg
1 polubienie
26

Tak, wiem doskonale, że jest to całkowicie 

nie jest to typ żądanej części

Jest to po prostu przykład 

Jak wyjaśniono, narysuj krzywą 3 d na temat wejść i wyjść 

na którym wykonałem wygładzanie powierzchni

za wyraźne, że może działać, nawet jeśli nie jest na tym samym poziomie 

To wszystko 

Dzięki temu zawsze można mieć dokładnie ten sam profil na całej długości krzywej prowadzącej

To, co z punktu widzenia Twojej części nie wydaje się do końca prawdą na geometrii profilu, teoretycznie powinniśmy mieć ten sam profil dla każdej prostopadłej płaszczyzny wzdłuż krzywej prowadzącej

@+

27

Ha!!!!! OK!

Nawiasem mówiąc, bardzo dobry przykład.

Z drugiej strony, wiesz, że jestem marmurem na powierzchni, więc czy mógłbyś mi powiedzieć, jak wypełniasz przestrzeń między Wygładzaniem powierzchni 1 a Wygładzaniem powierzchni 2.

Innymi słowy, pracuję tylko w objętości, podczas gdy ty przechodzisz przez fazę powierzchni, która jest prosta. Ale co z pustą przestrzenią do wypełnienia (jaka funkcja na to pozwala).

Swoją drogą, nie rozumiem, dlaczego musiałem przejść przez dwie krzywe prowadzące, skoro nie było takiej potrzeby. Zrobiłem jeszcze trochę powierzchni ;-) ;-) , aby wykonać moje krzywe prowadzące.

Aby spróbować zrozumieć , zrobiłem przesunięcie kątowe, takie jak model, a następnie wygładzenie powierzchni do śmiesznej głowy. (patrz Załącznik) Tak jak wcześniej zrobiłem dwie krzywe prowadzące.

To właśnie przesunięcie kątowe ostatecznie zmusiłoby nas do wykonania dwóch krzywych prowadzących.

Co o tym sądzicie? Nie zarabiamy dużo,                                                                                ale świetnie się bawimy ;-)

Pozdrowienia
 

 


v6_elipsoide_courbe_et_vrillee_2020-08-05_11_15_09-window.jpg
28

@Zozo

nie zrobi tego ................ ;-( ...........; -(            (tryb sporu z ciągnięciem za uszy i miesiączką na palce)

Nie wiem, co zrobiłeś

Ale moja wewnętrzna część jest taka

tak dobrze, jak powinno być i zgodnie z początkowym profilem i dociera ;-(

Trzeba było przesunąć wewnętrzną linię krzywej do wygładzenia za pomocą 2 zielonych kropek, które absolutnie muszą znajdować się na prawym włóknie od końca do końca

następnie, aby wykonać pełne ciało, wystarczy stworzyć brakujące powierzchnie, zszyć je i powiedzieć, że chcę objętość (sprawdź komórkę)

Ponadto zobaczysz, że celowo zostawiłem przestrzeń między wyjściem łokcia a moim szkicem, przeszkicuj go za pomocą przesunięcia szkicu i stwórz powierzchnię, która nie dotyka twojego łokcia

ale szybko regulowany 

ale powtarzam, że to tylko dla przykładu (ale działa też w objętości), chociaż czasami nie lubi splajnów

po prostu z przyzwyczajenia i jak wiem, jedziemy o włos + daleko w powierzchni niż pod względem objętości (odkształcenia materiału) w kierownicy i możemy mieć mniejsze promienie

Często tak robię ;-)

jeśli potrzebujesz + wyjaśnienie, powiedz mi 

Aby potwierdzić moje słowa, otwórz ponownie publikowany plik i ukryj powierzchnię wygładzającą 2

Co zrobiłem na ekranie 1° 

na 2° A przezroczystości 

oraz w teorii i praktyce, jeśli utworzysz prostopadłą płaszczyznę (płaszczyzny) za pomocą ograniczonego punktu na  linii konstrukcyjnej (splajn w szkicu 3D) w kolorze żółtym

zawsze znajdziesz ten sam profil

@+ ;-)

 

29

@Zozo, proszę mi wybaczyć.............. Zrozumiałem po refleksji X (PHEW)

że przekręciłeś wewnętrzne wygładzenie o X stopni , a więc w przeciwnym kierunku niż zegar

Myślę, że chodziło o właściwe zrozumienie wykonalności twojego łokcia

cóż, po zastanowieniu się, udało mi się obrócić łokieć

Dobrze się bawiłem modelując go, nie obejdzie się bez krzywych prowadzących

Promień jest zbyt mały, co powoduje przerwy w ciągłości

 

patrz załączony plik SW 2017

@+ ;-)

 


tronxy-xy2pro_nozzle-fan_without-plate_test1.11.sldprt
30

Tak! ale po miesiączce   bardzo bolą mnie palce ;-)

Nie jest łatwo teraz korzystać z myszy ;-)

Moglibyśmy prawie ustawić linijkę, gdybym zrobił twoje ostatnie zdjęcie z różowym wytłoczeniem, działa to, ponieważ boki kwadratów szkiców są równoległe do siebie, ale jeśli przechylisz jeden z dwóch kwadratów, potrzebujesz linii pomocniczych . Jest to jeszcze bardziej widoczne w przypadku elipsy.

Rzeczywiście, w przypadku elipsy, jeśli kąt nadejścia jest tam również lekko skręcony, potrzebujesz krzywych prowadzących, których nie można wykonać odręcznie, stąd moja wskazówka, aby mieć elipsę utrzymującą 2,5 x 1 wzdłuż krzywizny. Dzieje się tak, aby nie było hamulców ani turbulencji dla fuide.

Oto przykład na zakończenie tematu   (puf, puf, puf)

Pozdrowienia

 


v6_elipsoide_courbe_et_vrillee_2020-08-05_11_15_09-window.jpg