Bonjour,
je cherche à simuler la résistance d'un ressort dans un bouton poussoir, et j'aimerais appliquer une force sur le-dit bouton pour qu'il soit complètement enfoncé quand on y applique la force minimum désirée.
Auriez vous un tutoriel assez détaillé pour un néophyte (c'est pour un projet de SI de terminale)
Merci d'avance,
CreativeC
Bonsoir
Avez vous fait une recherche sur le web?, car les tutos ne manquent pas. C'est a vous de choisir celui dont le niveau vous correspond....
Apres si vous cherchez réellement a simuler la déformation d'un ressort en fonction de la poussée, ca se complique, car un tas de paramètres entrent en jeu.
A+
Pas besoin de simulation pour ce genre de calcul (à moins que la simulation soit l'objet du projet mais je doute).
Regardez les docs de fabricants de ressorts (Vanel pour citer un bien connu), Je vais être gentil : l'équation de base d'un ressort c'est F=kx.
bonjour,
peut être une réponse ici?
http://jean.lamaison.free.fr/Ressort.php
que la force soit avec toi.
La simulation du projet est bien l'objet du projet; en Projet de SI (PSI), on doit d'abord simuler (pour être sûr ce qu'on a imaginé marche) avant d'expérimenter. Je n'ai rien à calculer dans la simulation; juste à simuler le mécanisme sous les yeux ébahis des profs.. Pour info, je fais un cabas avec motorisation assistée et je dois demander plus ou moins de puissance en vérifiant que la force au niveau de la poignée ne dépasse pas les 40 N.
Voici le mécanisme complet (l'utilisateur tire vers la droite):
Entre temps j'ai trouvé ce tutoriel, je vous tiens au courant :)
Merci à tous
Bonjour @tous
Enfin un objectif clair !
[[[ Je n'ai rien à calculer dans la simulation; juste à simuler le mécanisme sous les yeux ébahis des profs.. ]]]
@ CreativC
pour qu'un prof soit ébahi il doit en falloir un peu plus que ça. Surtout si c'est un vrai professeur il faudrait au minimum que votre système soit potentiellement fonctionnel ce qui à mon avis est loin d'être acquis.
D'autant qu'au premier coup d'oeil votre système va faire du stop and Go et tirer sur le bras de la personne. En plus impossible à faire avec un cabat à six roues .
QUESTION : pourquoi je dis cela ????????
Là ou cela va être drôle c'est dans les virages ou zigzag serrés dans le marché (Devinez pourquoi !)
Cordialement
Merci @Zozo_mp pour cette réponse;
Bonsoir
N'oubliez pas que les roues du virage intérieur tournent moins vite que celle du virage extérieur au cas ou vous auriez un seul moteur.
Vous auriez plutôt intérêt à mettre un potard linéaire plutôt qu'un truc à engrenage qui fait une complication inutile. Plutôt que de mettre une latence (une seconde c'est trop) calculez plutôt la vitesse moyenne du piéton et faite l'ajustement en positif ou négatif par rapport à la courbe et déplacez la valeur moteur de part et d'autre de la courbe.
Egalement si vous avez le temps faite la simulation de l'effort nécessaire pour déplacer la charge en terrain plat et en côte plus ou moins pentue. Cela diminuera le stop and go si vous avez une boucle de rétroaction qui permet de doser en fonction de l'effort de franchissement. Cela vous aidera aussi pour monter les mini-trottoirs PMR.
N'oubliez pas non plus qu'une fois l'inertie du démarrage vaincue l'effort pour avancer est moindre donc à étalonner en fonction de la charge : toujours pour éviter le phénomène de stop and go.
Bon courage pour la suite :-)
Cordialement
Petite réflexion que je m'étais faite: est ce qu'il ne faudrait pas plutôt calculer le couple du moteur à la façon d'un vélo électrique ?
De plus la mesure au niveau de la poignée peut varier en fonction de la taille de l'individu; et ça c'est pas terrible :/
Bonjour
l'échange qui suit dépasse un peu le cadre de ce forum dédié à SW. Mais bien que je sois légèrement moins jeune que toi mais ce ne sont pas les idées qui manquent ;-) Donc rien de nous empêche de parler de pistes possibles.
En deux mots :
Tu est en terminal ce qui veut dire que malgré tout ton enthousiasme et tes connaissances actuels tu n'a peut être pas les compétences que l'on acquière dans les écoles des cycles suivants. Donc attention de ne pas mettre la barre trop haut .
Je pense que ton idée de potentiomètre est bonne mais à condition d'avoir un asservissement électronique un peu sophistiqué. Je ne pense pas que ce soit réalisable facilement sauf si tu est hyper pointu depuis tout petit en électronique.
Par contre comme tu est certainement malin tu peux contourner la difficulté. ;-) :-)
Tu connais évidemment les hoverboard à deux roues et si tu regardes bien ce qui le fait avancer ou freiner c'est une inclinaison relative par rapport au sol.
Donc si tu pose un fût en plastique ou un boite en bois ou carton sur l'hoverboard et bien tu as 80% de ta solution. après à toi de voir comment rapatrier l'électronique au niveau de la poignée. pour l'alim des moteurs ce n'est qu'une question de câblage.
Pour ta remarque sur la différence entre les personnes de petite taille et le champion de basket du point de vue de la taille. je pense que si tu regarde les câbats à roulettes, tu as un réglage de la hauteur de la poignée (sinon tu en fais un comme pour le réglage des béquilles).
Je pense qu'en plus si tu conçois ta poignée légèrement différemment tu dois régler le pb au moins sur le plan théorique. Si tu regarde par toi même tu verras que ton poignet à un angle variable par rapport à un plan parallèle au sol. C'est en amplifiant cet angle par une poignée conçu différemment que tu résous le problème (je ne t'en dis pas plus bien que tu ais déjà vu ce à quoi je pense des centaines de fois cela sans y prêter attention)
De plus si tu rend réglable le système de poignée à angle variable : note que tu résous par le même coup le problème de la taille des personnes.
Je ne t'en dis pas plus à toi de gamberger ;-)
Cordialement
Désolé Zozo; mais le prof m'a dit de simplifier le mécanisme et de me contenter de la simulation du mécanisme de base de la poignée. Exit l'inclinaison relative, même si je garde la poignée à angle réglable. Reste donc à simuler le ressort. Si je marque le sujet résolu; puis-je le réouvrir en cas de problème de simulation ?
Cordialement
Bonjour CréativeC
J'attire votre aimable attention sur le fait que l'on peut faire presque facilement le calcul d'un ressort.
On calculait les ressorts bien avant l'apparition du transistor, puis du micro-processeur, puis de l'ordinateur, puis des logiciels de CAO, puis de la simulation PEF.
Pour vous, les calculs ne doivent pas présenter de difficulté ; puisque vous êtes en terminal et que parliez de mathlab si je ne m'abuse.
Soyez attentif au loi de comportement des ressorts et notamment la loi de Hooke.
Pour calculer facilement il existe soit des formules papier soit des logiciels ou des systèmes de calcul proposés par les fournisseurs de ressorts. Regardez ici.
Pour calculer avec logiciel regardez ici vous avez une feuille de calcul chez Pommeuse ressorts
Ce qui RESSORT de tout ça c'est que la feuille de calcul à plus de chance de satisfaire votre professeur qu'une présentation fumeuse qui sera de toute façon fausse en faisant de la simulation sous SW. Le but c'est de vous apprendre à concevoir et à stimuler vos capacités d'invention et de vous frotter aux difficultés inhérentes à la mise au point de systèmes.
J'espère que vous aurez appris quelque trucs en discutant avec nous.
Tenez nous au courant de la note obtenue ;-)
Cordialement
Eventuellement ce qui peut plaire, c'est la réalisation d'une simulation (éventuellement simplifiée sur certain point) validée par un calcul classique.
@Stefbeno
Tu as raison mais dessiner un ressort comme ça sans avoir une idée de la taille du fil, surtout de la matière, du nombre de spires en fonction de la courbe (sachant qu'une seule partie de la courbe de compression est utilisable) cela revient à compliquer singulièrement le problème.
Alors que si l'on part d'un ressort ayant presque les caractéristiques souhaitées, on peut effectivement faire une simulation qui confirmera une partie du calcul.
Toutefois comme ce n'est pas vraiment réaliser l'objet s'il y avait une erreur ce n'est pas grave. ;-)