Solution d'ordonnancement atelier

Bonjour à tous,

Je travaille au sein d’une PME de métallerie regroupant plusieurs activités (serrurerie, chaudronnerie et tôlerie).

Je recherche actuellement une solution d’ordonnancement adaptée à notre atelier. N’ayant rien trouvé de vraiment convaincant pour le moment, je serais curieux de connaître vos retours d’expérience et les outils que vous utilisez au quotidien.

Notre besoin principal est de pouvoir :

  • Planifier un Ordre de Fabrication (OF) ;
  • L’affecter à un opérateur spécifique ;
  • Diviser un OF en plusieurs phases ou périodes ;
  • Gérer les priorités avec un re-planning dynamique (déplacer un OF et ajuster la suite automatiquement).

Pour contexte, nos temps de fabrication sont très variables, allant d’une heure à plusieurs semaines.

Merci d’avance pour vos conseils et recommandations !

Bonne journée !

1 « J'aime »

Bonjour,

De quels moyens humains disposez vous ?
Chez nous c’est techniciens méthode + planificateur atelier.
Au niveau logiciel ERP industriel + développements spécifiques adaptés à nos activités + reporting et extraction de données (nous sommes ISO 9001/45001/CEFRI 1456E/EN1090 en préparation)

1 « J'aime »

Bonjour,

Nous avons une petite dizaine d’ouvriers, donc possible de faire un planning individuel et d’assigner les commandes en fonction des compétences de chacuns également.

Bonjour

Ce genre de sujet est très intéressant, demande aussi à bien identifier votre cahier des charges.
Les réponses peuvent varier selon le prix. Entre une petite entreprise de 10 personnes, 5 en production (polyvalent), 2 administratifs etc.… et une autre PME avec 50 personnes, une production à plusieurs poste, machine (donc cout), etc…

Dans le premier cas, un logiciel de planification, une organisation, et de la méthode, et quelque outil connecté feront l’affaire, et vous évitera une dépendance à un système rigide.

De l’autre des outils ERP, du début de l’ordonnancement à la fin produit fini, des outils de pilotage existent et sont très bien fait. Pilotage des appro etc… tous cela avec un outil et des interfaces différentes de l’administrateur au magasinier. La rigidité du système oblige à être très impliqué pour que l’outil fonctionne bien.

Et le coup peut surprendre, de l’audit en passant par la formation, et le cout des Licences et du soutien technique en cas de panne :smiling_face_with_tear:. Mais au bout quand le système fonctionne, il y a des économies et on peut s’appuyer et anticiper les besoins. Et n’oublions pas un service informatique digne de ce nom ou en tout cas les outils.

Bref on n’improvise pas la mise en service d’un système comme celui-là sans bien y réfléchir .

Il faut donc identifier :

  • La taille de l’entreprise
  • Le mode de déploiement
  • Le Budget global

Regarder les logiciels :

  • CLIPPER ERP
  • HERAKLES ERP ciblé chaudro
  • Topsolid ERP pour un bureau d’étude
  • Silog ERP fabrication sur mesure
  • Divalto chaudronnerie lourde

Après il faut se renseigner, l’IA et google seraient un premier pas, et je vous invite à faire un audit et contacter de fournisseur de ce type de logiciel pour avoir une explication précise de ce que peuvent vous apporter

Voilà mon avis

4 « J'aime »

J’ajouterai les certifications et les niveaux d’exigences des clients

1 « J'aime »

La certification et la qualité du fournisseur de logiciel et leurs sérieux

La grande variété de durées de travail semble être la partie délicate ici. Un système peut être bon pour des opérations d’une heure mais devenir gênant une fois qu’un OF fonctionne plusieurs semaines et que les priorités changent en cours de route. Je ferais particulièrement attention à savoir si le planificateur supporte une capacité limitée par opérateur et le rééchelonnement automatique des phases dépendantes. Si ces deux éléments fonctionnent bien, le reste de votre flux de travail devrait être beaucoup plus facile à gérer.

2 « J'aime »

Bonjour @Emma_Laurent

Tout à fait d’accord avec vous.
On touche à la limite des ERP standard ne gère par nativement ces deux fonctionnalités combinées.

On tombe dans limite de la gestion de projet / production et optimisation logistique.

Les ERP standards affichent de lourdes faiblesses sur l’automatisation en temps réell.

Dans un atelier:
Ce que fait l’ERP:
Si la phase de découpe prend 32 jours de retard, l ERP est tout à fait capable de décaler automatiquement le début d’un usinage et de l’assemblage ultérieur.

La limite de l’ERP

L’ERP décale les dates de manière théorique sur le papier (capacité infinie)sans vérifier si l’opérateur ou la machine sera disponible à cette date

Le piège des ERP classique:
Si trois phases de fabrication dépendante se décalent au m^me moment , l’ERP standart va surcharger l’opérateur.

La gestion en Capacité finie (Ce que l’on recherche en générale):

Le système bloque le planning quand un opérateur est à 100% de sa charge quotidienne.
Si la phase 1 prend du retard et décale la phase 2 sur une journée déja saturée, le système pousse automatiquement la phase du lendemain, ou déclenche une alerte pour allouer un second opérateur

1 « J'aime »

Bonjour,

C’est le rôle du planificateur multiactivités (humain) de chaque jour prendre un moment pour mesurer les tensions et recaler les activités en fonction des aléas de fabrication mais aussi, par exemple, une urgence client à intercaler parfois (pour satisfaire pour une bonne relation commerciale), une absence…
Enfin plein de situations du quotidien à régler en temps réel justifie cet emploi, ce n’est pas forcément un plein temps.

1 « J'aime »

Bonjour @Le_Bidule

Oui pour le planificateur, multi. Mais on rentre dans des systèmes APS, des plannings de GANT dynamique qui vous permet en temps de déplacer des taches au-delà des dates fixées et ou de prévoir des effectifs supplémentaires.
Mais cela se fait sur les mêmes logiciels décrit précédemment ? on rentre selon la taille de l’entreprise sur des systèmes complexe lourd.

1 « J'aime »

Bonjour,
Merci pour vos retours.
Pour être honnête, les solutions évoquées me semble assez lourde à mettre en place effectivement.
Pour l’instant on se débrouille avec un fichier Excel mais je cherche quelque chose d’un peu plus souple sans aller dans un niveau de détail très fin.
La plupart de nos commandes sont traité par un seul ouvrir de bout en bout. Le fichier Excel fonctionne dans le principe mais reste problématique lorsqu’il faut bouger une commande pour en mettre une autre plus prioritaire.

Je pensais à une solution type drag and drop d’OF que je pourrais assigner à un opérateur. Avec pour chaque OF un temps estimé.
Je ne sais pas si on peut arriver à faire cela dans des outils type Monday, Trello, Notion, …?

Merci encore
Greg

Bonjour @g_terraz

Outre le fichier excel qui fonction très bien.
Il faut mettre en place un Workflow , et déterminer les ordonnancements d’une tache ou de plusieurs selon le o u les produits à produire.

Dans une petite entreprise on est dans un système souple et simple ou la communication fonctionne en directe et est efficace, le nombre de poste est réduit.

Dans une grande entreprise (Airbus à l’opposé) les acteurs sont nombreux les taches tout autant. Il faut mettre en place tout un système.

Dans une entreprise intermédiaire (50 personnes) on est dans la même problématique qu’une grosse entreprise, mais sans les moyens.

Il faut connaitre le point de rentabilité d’un tel système.
Qu’est-ce que cela va vous rapporter. Aujourd’hui je travaille pour un grand groupe du BTP je suis dans un service ou on travaille comme dans une petite entreprise (le service qui produit se limite à quelque CDI et de la prestat qui souffre :sweat_smile:, ou pas :joy:).
Et les problèmes sont gérés par chacun des postes, et quand il y en a, de la bonne volonté suffit :sweat_smile: mais c’est dangereux et les problèmes sont récurent. Des solutions existent pour les résoudre mais sont couteux et lourd en main d’œuvre quand on n’a pas la volonté ou les moyens de le mettre en place

Exactement. Le problème concerne moins le changement de dates que la possibilité physique du calendrier révisé. La planification de capacité finie doit prendre en compte la disponibilité réelle de la machine et de l’opérateur, sinon l’ERP ne fait que déplacer le problème plus bas dans la chaîne.

J’ai fini par créer mon propre outils avec Claude et ça marche au top!

Sur quel base cet outil? Tu peux nous en dire plus?

PLANNING.rar (15,0 Ko)

Ci joint si vous voulez essayer.
Il y a des fonctionnalités propre à mon besoin donc je ne sais pas si ça vous parlera mais ça fait le café.

C’est sous forme d’une page html et un fichier .json pour les données.

En gros je lui donne à manger un export de mon ERP avec les commandes en cours et ça crée des fiches d’OF que je peux glisser déposer dans le planning.

J’ai encore quelques truc à corriger mais j’ai épuiser mon quota de prompt pour aujourd’hui :slight_smile:

3 « J'aime »

J’ai créé l’outil en 1 matinée et il est meilleur que celui que l’on a acheté avec notre ERP… C’est quand même un truc de dingue ces IA !

3 « J'aime »

Il faut développer le sujet ici je suis sur que cela intéresserait du monde
Qu’est-ce que vous avez utilisez ? de la programmation un outil existant ?
Beau travail

J’ai utilisé Claude.
Aucune programmation, j’ai commencé par un prompt simple:
"
Je travaille dans une PME de métallerie où cohabitent plusieurs activités (serrurerie, chaudronnerie, tôlerie).
Je souhaite créer un outil d’ordonnancement pour notre atelier.
Le but est de créer un outil permettant, entre autres, de :

** Planifier un OF,*
** L’affecter à un opérateur,*
** Pouvoir diviser l’OF en plusieurs périodes,*
** Gérer les priorités, donc déplacer un OF et faire suivre le reste automatiquement.*

Les travaux que nous réalisons vont d’1h à plusieurs jours, voire plusieurs semaines.
Poses moi les questions nécessaires pour créer cet outil.
"

Il m’a posé une série de questions :
"
Voici les questions qui me permettront de cadrer l’outil. Pas besoin de répondre à tout d’un coup : commence par les blocs 1 à 3, ce sont les plus structurants.

## 1. Support et utilisation

** Sur quoi veux-tu l’outil : Excel, une page web (HTML, utilisable dans le navigateur) ou autre chose ? Excel est-il imposé par l’existant ?*
** Combien de personnes l’utilisent, et en même temps ? Qui modifie le planning (toi seul, le responsable d’atelier, plusieurs chargés d’affaires) et qui le consulte seulement ?*
** Où s’affiche-t-il : PC de bureau, écran dans l’atelier, tablette, téléphone ?*
** Combien d’OF sont actifs en même temps, et sur quel horizon planifies-tu (2 semaines, 3 mois) ?*

## 2. L’OF et ses données

** Quelles informations porte un OF : numéro, client, affaire, désignation, activité (serrurerie / chaudronnerie / tôlerie), temps estimé, date de livraison demandée, statut ?*
** Les OF viennent-ils d’un ERP / logiciel de GPAO, ou sont-ils créés à la main ? Faut-il pouvoir les importer (Excel, CSV) ?*
** Un OF est-il composé de gammes / opérations (découpe → pliage → soudure → finition), ou est-ce un bloc de temps unique ?*
** Y a-t-il des dépendances entre OF (ex. la tôlerie doit finir avant que la serrurerie assemble) ou entre opérations d’un même OF ?*

## 3. Ressources et opérateurs

** Combien d’opérateurs, et quelles compétences ont-ils (soudeur, plieur, serrurier, polyvalent) ? Un OF doit-il être affecté seulement aux personnes qualifiées ?*
** Un OF peut-il être réalisé par plusieurs opérateurs en parallèle ou toujours par un seul ?*
** Faut-il aussi gérer les machines / postes (plieuse, plasma, laser, cabine de peinture) comme ressources limitées, ou seulement les opérateurs ?*
** Quels sont les horaires de travail (heures par jour, jours travaillés, équipes) ? Gères-tu les congés, absences, jours fériés, heures supplémentaires ?*

## 4. Division et planification

** Quand tu divises un OF en périodes, est-ce manuel (tu choisis les créneaux) ou automatique (l’outil remplit les disponibilités) ?*
** La granularité du planning : heure, demi-journée, journée ?*
** Les périodes d’un même OF peuvent-elles être faites par des opérateurs différents ?*
** Y a-t-il des temps morts à prévoir (séchage, attente de matière, sous-traitance, contrôle) pendant lesquels l’OF n’occupe personne ?*

## 5. Priorités et décalage automatique

** Quand tu déplaces un OF, que doit-il se passer pour les suivants : tout glisse d’office derrière, ou seulement ceux du même opérateur ? Les OF d’une même affaire suivent-ils ensemble ?*
** Un OF peut-il être verrouillé (date ferme, client critique) pour ne pas être décalé ?*
** Un OF urgent doit-il pouvoir en interrompre un autre en cours, avec reprise ensuite ?*
** Veux-tu une alerte quand un décalage fait dépasser la date de livraison ?*

## 6. Suivi et affichage

** Faut-il saisir un avancement (temps réellement passé, % réalisé), et comparer le prévu au réalisé ?*
** Quelle vue te serait la plus utile : Gantt par opérateur (lignes = opérateurs, glisser-déposer des OF), liste priorisée, charge par semaine ?*
** Un code couleur par activité ou par statut est-il souhaitable ?*
** Faut-il des exports ou impressions (planning de la semaine par opérateur, par exemple) ?*

## 7. Contexte

** Utilises-tu actuellement un planning (Excel, tableau blanc, papier) ? Si oui, qu’est-ce qui t’agace le plus dedans ?*
** As-tu un exemple concret de planning ou d’OF (anonymisé) à partager ? Ce serait le meilleur point de départ pour construire quelque chose de réaliste.*

Si tu dois en prioriser quelques-unes, dis-moi surtout le support (Excel ou web), le nombre d’opérateurs et d’OF, et comment doit se comporter le décalage automatique. Avec ça, je peux déjà te proposer un premier prototype.
"

Ensuite, il a créé un premier modèle et j’ai ensuite itéré 5 ou 6 fois en donnant mes remarques et demandes d’amélioration à chaque fois.

Maintenant l’outil est au point, c’est top!

3 « J'aime »

Belle utilisation de l’IA dans nos :mountain: :mountain_snow: :mountain:.

Pour info, c’est un abonnement Claude à combien qui t’a permis de réaliser cette page html + JSON ?
Si c’est le Free c’est ultra rentable…