Discussion usages et fonctionnalités 3DEXPERIENCE

Merci Coralie
EDIT: Il doit manquer un bout non?

1 « J'aime »

@OBI_WAN je suis décu qu’a la question 3 du sondage tu n’ai point demandé de rajouter une ligne

  • Perte de temps suite au crache du logiciel :innocent:
    La je suis sur que beaucoup de personne aurai coché la case qui va bien^^
2 « J'aime »

Effectivement je pense qu’il doit y avoir un problème, je regarde pour vous mettre un nouveau format de vidéo !

1 « J'aime »

Bonjour Coralie,

Ça serait bien car on reste un peu sur sa faim.

Question bête : la 3D expérience n’est intégrée à Solidworks qu’à partir de la version 2021 ?
On fait comment si on est en version 2020 ?

Autre question bête : la 3D Experience est de toute façon intégrée dès qu’on est sous maintenance (SW versions standalone) c’est bien ça ?

1 « J'aime »

Bonjour à tous,

je vous remets la vidéo du replay :

Bonjour à tous,

A mon tour aussi d’apporter ma pierre à l’édifice!
Prestataire en conception mécanique j’utilise la plateforme 3DX depuis un an.
Verdict: En 2024 j’arrête cet abonnement et désinstalle le soft!

J’ai un avis assez tranché sur cet outils mais je vais essayer malgré tout d’être constructif!
L’avantage indéniable étant l’outil PLM intégré incluant toutes les fonctions de collaboration disponibles. Il reste bien entendu à faire face à toutes les contraintes et rigidité que le système impose en terme de méthodes de travail, mais cet inconvénient est intrinsèque à tous système PLM.

Là où j’ai commencé à être retissent c’est à l’achat de la licence. Une licence se compose de plusieurs rôles (ex: Manageur, visualisateur, Designeur…) chaque rôle vous vaudra bien entendu un billet supplémentaire! En tant que concepteur il faut compter minimum 4 rôles, sinon ça ne marche pas…

Par la suite on nous vend un outils magique qui sait tout faire, ou presque! Sur ma plateforme je compte pas moins de 50 applications! Honnêtement est ce bien nécessaire? j’ai du en utiliser 8 au maximum sur un an! On y trouve une application calculatrice, un genre de « Paint », un genre de « OneNote », un navigateur web, un drive, toutes les fonctions tchat et partage type « Teams » et j’en passe. Chacune de ses applications étant beaucoup moins intuitives et fonctionnelles que les originales! On a l’impression d’être revenue dans les années 2010, où on ajoutait des surcouches et autres jailbreak à nos téléphones pour obtenir un OS, certes unique, mais à la ramasse complet!

Les mises à jour sont régulières (peut être trop) mai surement utiles! et compatibles avec plusieurs millésime de Solidworks. ouf! Par contre je n’ai pas tenté la gestion de plusieurs projet avec millésime différent de solidworks!

Le concept de « Signets » remplaçant celui des « Dossiers » semble puissant mais clairement sous exploité. L’outil de recherche étant assez mal foutu, les résultats peu lisible et beaucoup trop lent.

La LENTEUR c’est justement ce qui définie cette plateforme! Je suis pourtant connecté en réseaux fibre optique avec une station de travail dédiée et les dernières mises à jour installées. Néanmoins la lenteur d’ouverture des fenêtres, les temps de chargement, les temps de rafraichissement, les ouvertures de fichiers, les recherches … Chaque « clic de souris » vous fait perdre des secondes qui en fin de journée se compte en minutes voir en heures!

J’ai abordé plusieurs fois le sujet de la confidentialité. Où sont stocké les données? sur quels serveurs? dupliqué combien de fois? dans quel pays? avec quel type de certification? On m’a toujours dis de ne pas m’inquiéter sur le sujet, mais je n’ai jamais eu de véritable réponse!

L’intégration avec Solidworks est a revoir totalement! ça fonctionne mais c’est LEEEeeeeeEEEnt! Si bien que j’active le module 3DX le matin, je charge tout en local, puis me déconnecte de la plateforme pour travailler! Je ne me reconnecte que le soir pour tout rebalancer sur le serveur. C’est vraiment du bricolage! Pour l’environnement de travail Solidworks, on connait tous notre arbre de création de gauche, celui-ci se voit complété de quelques icones 3DX mais surtout on ajoute un volet spécifique 3DX sur la droite de l’écran dans lequel on gère, les recherche, les signets, les fichiers… bref tout! L’affichage étant tellement mal pensé qu’il faut étiré le volet pour espérer y voir quelques chose! Arbre de création à gauche, avec des infos en doublons avec le volet disproportionné de droite, je vous laisse imaginer l’espace de travail qu’il reste au milieu! Sachant que la majorité des concepteurs on un double écran… c’est vraiment dommage de ne pas avoir développé une fenêtre spécifique.

Sur Solidworks tout le monde sait faire une pièce, un assemblage, un plan. On commence seulement à rentrer dans le vif du sujet avec: les configurations, les pièces dérivées, les pièces insérées dans une autres, les composant virtuel, les remplacement de référence, les tables de famille, les toolbox personnalisée, … et j’en passe! Devinez quoi? avec la 3DX le « support technique » vous conseils d’oublier tout ça car la plateforme le gère très mal…

Il faudra également oublier le planificateur de tâche, soit disant remplacé par une application mais jamais égalé! sur un forum américain j’ai enfin réussis à trouver une combine pour réactiver ce bon vieux planificateur et ainsi éviter de générer des liasses d’export une à une.

La gestion des données CAO et de leur révision c’est très bien, par contre qu’en est il de la gestion de l’ensemble des fichiers avec lesquels on échange et communique réellement? Je parles ici des PDF, STEP, edrawing et autres DXF et DWG… Ils sont tout aussi important, mais pas géré nativement par la plateforme. Il faudra trouver des combines pour utiliser un convertisseur de format dérivé, ou un dossier de partage. Bref du bricolage pour ce qui me semble être la base de la gestion de données!

Pour mes abonnement j’ai volontairement le cul entre 2 chaises, Solidworks chez un distributeur, 3DX chez un autre. Autant dire que les supports techniques des 2 revendeurs ne sont pas, ou pas encore, formé ni efficace sur le sujet!
Et comme d’habitude on essayera de vous vendre des formations en échanges d’une solution technique!

En conclusion, la 3DX sera certainement bientôt obligatoire mais, selon moi, pour l’instant elle n’est pas au point et n’est pas utilisable dans le monde industriel! C’est un outils qui pourrait être puissant s’il se focalisait sur les aspects CAO. Mais à vouloir tout faire, on ne fait rien de bien!
Je pense qu’il faut toujours plus d’utilisateurs pour faire remonter les bugs, pour trouver des astuces, pour proposer des modifications… bref pour optimiser et stabiliser l’outils. Pour ma part c’est chose faite pendant un an, mais aujourd’hui je jette l’éponge!
Passionné par la CAO, la mécanique et tout ce qui tourne autour de cet univers, devoir payer un abonnement pour participer au développement d’un outil encore contreproductif, est incompatible avec mon activité.

9 « J'aime »

Bonjour mon cher @icome

Merci pour cet avis détaillé et assez objectif selon moi.
Ce que tu dis pourrait être synthétisé par « qui trop embrasse mal étreint » ou la version du siècle « Qui trop étreint manque le train ».

C’est ce que j’appelle aussi le syndrome du coupe-frites.
Les consultants de tous poils vous présente un concept.
« Vous voyez cette grille et bien vous mettez une patate, puis vous appuyez sur le levier et miracle vous avez des frites à la sortie »
« Ben! Heu ! avec moi cela ne fonctionne pas car j’ai de très grosses patates ! »
le consultant ou l’éditeur de logiciel « évidemment si vous y mettez de la mauvaise volonté car cela fonctionne aussi avec des carottes et d’ailleurs vous êtes le seul à nous dire cela »

Ton avis est important car il représente la réalité pour les gens qui sont eux ancrés dans la réalité avec toutes les contraintes d’un milieu industriel.
Évidement nous ne sommes pas là pour faire du débugging !

Bien à toi !

5 « J'aime »

Bonjour,

Merci de ce retour instructif.
Pour utiliser EPDM, il semble étonnant que certains types de fichiers ne soient pas ou mal gérés dans la 3Dexperience alors qu’EPDM peut gérer les versions de n’importe quel type de fichier informatique. Es tu sûr que tu n’as pas loupé des personnalisations de paramètres ? Sur EPDM on gère les versions de nos pdfs/dwg…
Quelque chose dont tu t’es aperçu est la lourdeur/complexité de la mise en place des solutions de gestions de fichiers informatiques : ce n’est pas parce que c’est en ligne que c’est plus simple (je dirais même que ça sera à terme l’inverse car la 3dexperience risque de s’alourdir de fonctionnalités spécifiques demandées par quelques très gros clients.Sur EPDM, ce genre de choses devait plus souvent finir en développement spécifiques qu’en amélioration produit).
Et au niveau lourdeur tu n’as fait qu’effleurer la chose car tu sembles travailler seul (la gestion des droits groupes/utilisateurs peut vite tourner au cauchemar sur EPDM si elle n’est pas simplifiée à l’extrême : gestion des droits par 2 à 5 groupes max et pas de gestion au niveau utilisateur).
Pour avoir utilisé EPDM via un VPN durant la pandémie cela fonctionnait aussi bien de chez moi (avec la fibre) que sur site. Les temps d’archivages étaient sûrement un poil plus long mais rien de rédhibitoire.

2 « J'aime »

Merci @icome pour ton avis et retour d’expérience (ou plutôt de 3Dexperience si j’ose)
Si d’autres avis même contradictoire nous sommes preneur.0
J’avais eu un retour d’expérience par une personne, il y a 1 ou 2 an qui était négatif également, j’espérais certaines améliorations (naif?) depuis cette période apportant stabilité et plus de vitesse.
Ce qui me fais peur c’est pour des cas comme nous avec 28 licences si 28 licences basés sur le cloud quel serait l’impact sur la bande passante de notre connexion internet (Fibre certes, mais pas infinie).
Actuellement pas de PDM et comme toute nouvelle licence = 3Dexperience, on se renseigne petit à petit sur notre future…
Edit: pendant les essai en ligne sur le salon à Nantes, cela semblait pourtant plutôt fluide (connexion via wifi de l’hôtel hébergeur, probablement via fibre mais partagée dans tout les cas)

1 « J'aime »

Bonjour;

Suite au Retour d’expérience de @icome ,ne serait-ce pas l’occasion pour les représentants Visiativ et/ou Solidworks de se faire entendre ici ? Histoire d’avoir une petite contre-expertise, sans langues de bois.

Il est vrai que quand on se ballade sur les forums dédiés à Solidworks en général et à 3Dexp en particulier, ce type de retours majoritairement négatif sur :

  • Les coûts des différents rôles.
  • Les outils associés à ces rôles pas forcement pertinents obligeant à acheter un autre Rôle.
  • l’ergonomie globale est à revoir. (un comble parce-que Solidworks et tout de même bien placé dans ce domaine).
  • Il manque de « Tuto » officiels sur l’ensemble de la plateforme 3DX.
  • Les mises à jours interminables et pratiquement quotidiennes.
  • Les traductions multilingues sembles êtres réalisées avec un ancien module de google Trad.
  • Mais ce qui semble remonter le plus fréquemment et la lenteur globale de 3DX.

Cordialement.

3 « J'aime »

@froussel,
Je possède ma propre plateforme mais je suis également invité à intégrer des équipes projets de client possédant leur propre plateforme. et effectivement la gestion des droits est une véritable prise de tête!
En faite les menus ne sont pas assez clair, il y a des icones cliquables un peu partout, positionnés sans réelle logique. Du coup on ne sait jamais où est caché l’option que l’on cherche…

VPN et 3DX, je n’ose même pas imaginer le carnage!
Le problème du « tout en ligne » c’est toujours pareil, quand tu es en déplacement ça finis toujours en partage de connexion avec un mobile captant difficilement la 3G et c’est toi qui passe pour un guignol face à tes clients!

3 « J'aime »

C’est vraiment intéressant tout ce qui se dit ici.
De mon coté je suis en cours de réflexion: 3DExpérience ou SolidWorks EPDM.

J’ai pas mal de données (et pas trop envie de faire le tri !!!)


mais je suppose que plus de 300 Go sur les serveurs de #Dassault ça doit pas être gratos …

1 « J'aime »

Ce qu’il ont dit c’est limité de mémoire à 25Go. Après tu sors le chéquier…
Par contre en ligne le poids serait moindre. (pas testé mais information entendu lors du MyCAD.)
Il semblerait que seule un client en Europe à demandé une extension due place.
Soit c’est réellement plus léger de beaucoup en ligne soit les client on commencé récemment sur le 3Dexpérience d’où le peu de giga nécessaire.

1 « J'aime »

[HS Mode troll ON ]

Le grand @flegendre est de retour parmis nous ! Alleluia !

J’ai vraiment cru que tu nous avais oublié, c’est ça quand on devient chef.

Cordialement

[HS Mode Troll OFF]

2 « J'aime »

nous de notre côté nous avons fait une approche pour s’y intéresser et voir si on franchie le pas.
après X réunions il en n’est ressorti que franchement ça pas l’air au point. Trop théorique pas adaptée pour nous en tout cas. il nous propose 15go la je bug comment faire tous nos chantier avec 15 go il faut qu’on m’explique.
à mon sens soit il abandonne ce produit ou soit il le développe et nous le propose dans 10 ans lol.
question tarif alors la un vrai sujet pour nous il propose une somme absolument folle à 3 chiffres.

2 « J'aime »

Trois chiffre pour 3Dexperience + Solidworks par licence soit max 999€ je prends!
Au pire je me sers pas de la 3Dexperience. :grinning:

2 « J'aime »

yes :wink: bon 6 alors

2 « J'aime »

hello @OBI_WAN

D’autant surprenant les 15 Go qu’un DD de 10 Téra vaut moins de 210 € que tu ne payes qu’une fois :innocent:.

Cordialement

3 « J'aime »

Bonsoir,
Je ne vois pas en quoi les fichiers seraient moins lourd en ligne vs local d’un poste CAO.
Un fichier SW ça reste un fichier SW et certains fichiers peuvent faire des centaines de Mo sans soucis (mise en plan en générale qui sont absolument pas optimisées).
De plus, vu que c’est un système à l’image d’EPDM, si je prends le notre que l’on a déployé maintenant depuis plus de 10 ans nous sommes passés d’environ 300Go à plus d’un To de datas (il y a probablement du tri à faire mais avant activation de l’archivage avec remplacement de version et des utilisateurs qui confondent enregistrement et archivage ça peut vite grimper).
SI le comportement de 3DExperience est à l’image de OneDrive avec la suite Office, la moindre petite modification de fichier est enregistrée et crée une version.

Pour revenir sur le côté développement de la plateforme, c’est bien le problème. 3DExperience est taillé pour Catia et tourne avec depuis quelques années (3DExperience a été créée en 2012), pour SW c’est plus récent et donc forcément les utilisateurs vont être les beta testeurs.
Malheureusement il en faut bien pour que la plateforme s’améliore (un peu comme les SP0 de SW) mais il est vrai qu’en environnement industriel, jouer les beta testeurs ce n’est pas trop dans les habitudes. On cherche généralement la stabilité et l’efficacité donc pas le temps de s’amuser à se retrouver bloquer par un soft qui aurait des bugs bloquants.

3 « J'aime »

Non, promis, je ne vous avais pas oublié !!! :crazy_face:

1 « J'aime »