Modélisation d'une hélice d'avion

Bonjour,

Je voudrais modéliser une hélice d'avion rc aux dimensions existantes comme par exemple 8 x 4.

Est ce possible et comment car d'après ce que j'ai pu voir ailleurs (héliciel), il faudrait créer plusieurs profils, pour ce qui est de la longueur(8) cela ne pose pas de problème mais pour le pas(4)???

diiity 

Bonjour,

Pour faire votre hélice vous pouvez créer le profil de l'hélice sur des plans espacés d'une certaine distance. Une fois que vous avez tout les profils, vous utilisez la fonction Bossage/Base lissé pour créer l'hélice.

 

 


heliceavion.png
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Bonjour diiity 

Exactement comme l'a fait Gauthik67 qui a mis chaque profil sur un plan mais qui me semble ne pas avoir utilisé de courbe guide .

Pour compléter !
1°)Les plans ne doivent pas être équidistants puisque le pas varie beaucoup vers le moyeu et de moins en moins en s'éloignant du moyeu (en allant vers le bout de l'hélice).

2°) Attention car il te faut utiliser au moins deux lignes guide car les cotes varient dans toutes les dimensions. Deux ou plus selon la complexité de l'hélice. Je pense à trois avec un courbe centrale et deux avec une sur le bord d'attaque et un sur le bord de fuites) (vérifie le vocabulaire utilisé bord d'attaque ???pour les hélices car là j'ai utilisé celui des ailes d'avions)) Dit autrement comme la largeur de l'hélice varie aussi il faut que tes courbes guides te servent justement à maîtriser la largeur.

Rien n'est plus difficile de faire un profil théorique sauf pour les spécialistes (d'où l'utilité d'héliciel) après le lissage avec des bonnes esquisse et des bonnes courbes guides, alors c'est "finger in the nose" pour Solidworks.

 

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Merci à tous les 2 d'avoir répondu.

Le problème c'est que je dois faire une hélice avec un pas connu dans mon exemple 4.

Comment le reproduire qui je crois correspond à un angle?

diiity

Bonjour

Il faut nous donner toutes les informations car pour l'instant : à part qu'il s'agit d'une hélice nous ne savons rien de sa forme exact.

Vous nous donnez le rayon et le pas mais rien sur l'angle constant qui est l'angle formé entre le plan horizontal et le fil de la spire.

Mais vous suivez votre idée sans apparemment lire ce que nous vous proposons. Pour dessiner l'hélice elle même il faut connaitre le profil en coupe avec disons tous les centimètre sur la longueur de 8 en partant de l'axe du rotor jusqu'à l'extrémité de l'hélice.

Regardez ici les différents coupes d'une hélice qui montre bien ce que j'essaie de vous faire comprendre. Si vous ne pouvez pas établir la forme de ce qui correspond à une coupe à 90° par rapport à l'axe verticale de l'hélice. L'axe vertical (axe de pale) étant défini par le centre de l'axe du rotor et l'extrémité de l'hélice.

Voir la photo jointe de M. A. Moirier (cf le lien en fin de message)

Sur ce forum nous pouvons seulement vous indiquer techniquement comment faire avec SolidWorks mais à partir des informations que vous devez fournir pour réaliser vous même les esquisses de chaque plan  et que vous n'obtiendrez pas sur ce forum AMHA car ce n'est pas sa vocation.

Cordialement

Regardez ce site que vous devriez connaître normalement

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Bonjour,

Comme je veux reproduire une hélice connu, il me faudrait connaitre le profil, celui ci est généralement constant, la corde du profil, le nombre de sections ainsi que les angles donnés à chaque profil dans chaque section.

Ce sont ces 3 derniers paramètres qui me bloquent.

diiity

 


capture.jpg

Salut @ diiirty

sur ton image posté

il est spécifié comment créer les profils

le nombres de section 

l’emplacement de ces dites sections 

il te suffit de créer des plan de caques section

une esquisse par plan

et un lissage soit volumique ou surfacique 

je pense que si tu reprends les valeurs de ton échelle 

ce doit être possible de trouver la bonne formule

@+

Bonjour,

J'ai fini par trouvé sur le net certaines infos.

Le nombre de sections est de environ 10 à partir de l'axe du pied de pale.

En aéromodélisme le profil est constant et donc les écarts aussi. Une exception est au pied de pale où le profil est renforcé pour la solidité de l'hélice. Cette manip est possible car à cet endroit le rendement est négligeable.

Maintenant la difficulté, pour moi, c'est de trouver l'angle d'inclinaison de chaque profil pour un pas donné, dans mon cas je voudrais faire une 8x4 donc le pas de 4. C'est ce calcul qui me manque.

L'image postée n'est qu'un exemple

diiity

Et ton image poste à quel pas ?

 

Bonjour Diiity,

Sachant que le pas est constant, l'angle d'inclinaison de ton profil variera en fonction de ton diamètre. En principe les hélices sont caractérisée en pouces. Je suppose que dans ton cas, il s'agit d'un diamètre de 8" x 4" de pas. Mais que tu calcules en pouce ou en mm cela ne changera rien. Tu auras toujours les même résultats angulaires.

Par exemple, si tu veux connaître l'angle d'inclinaison du profil en bout de pâle, tu dois calculer ainsi :

Alpha ° = atan (pas / Pi* Diamètre)

Ce qui devrait te donner environ 9° dans ton cas. Tu devras refaire ce calcul autant de fois que tu auras de profils pour générer ton lissage. L'angle va augmenter au fur et à mesure que tu te rapprocheras du centre.

En espérant avoir pu t'aider.

Steve

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Bonjour Steve,

Super, ça avance, je ne suis pas matheux, peux tu me confirmer que atan est bien tanh sur la calculatrice win7 et si oui qu'il faut d'abord calculer ce qu'il y a entre parenthèse puis appuyer sur le bouton tanh

J'aurais donc atan(4/3.14*8)

diiity

Bonjour gt22,

Désolé, je t'avais zappé, je ne connais pas le pas de cette image.

diiity

Hello Diiity,

N'ayant pas la calculatrice win7, j'ai un petit doute. Dans mon cas, la fonction a utiliser sur la calculatrice est TAN-1. Ce qui est logique tu dois faire l'inverse de la tangente pour trouver ton angle. Le reste de ce que tu as noté me semble correcte. Je te propose simplement d'essayer de faire le calcul et de le vérifier par le résultat. Tu dois obtenir un angle de 9.043°

Pour la suite et dans ton cas, une bonne solution serait d'introduire ces valeurs dans Excel et de pouvoir extraire rapidement toutes tes valeurs angulaire en fonction du diamètre. J'essaie de te mettre un exemple. Ce sera plus simple.

Salutations.

Steve

 

 


calcul_angle_helice.xls

NON !

tanh n'est pas atan. pour obtenir atan sur la calculatrice W7, il faut faire inv-tan.
tanh est la tangente hyperbolique.

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Bonjour à tous

steve.gelin_1

J'avais fini par trouvé la formule sur le net, je te joins le fichier excel.

Par contre la dernière donnée qui me manque est la corde et ses variations, pourrais-tu me joindre le fichier SW qui correspond à la capture que tu as mis dans ton fichier excel?

diiity


angle_dincidence.xls

Hello Diiity,

Il s'agit d'un test fait il y a quelques années déjà. J'ai essayé de modéliser une hélice pour des modèles réduits de vol en salle. Dans de tel cas, elle n'est pas soumises aux même contraintes qu'une hélice pour le vol extérieur. Le fichier que j'ai réalisé est donc purement indicatif. Il ne pourra pas être appliqué à une solution extérieure.

Salutations.

Steve

 


180x90mmv11.sldprt
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Bonjour,

Effectivement, le profil est un peu particulier et ne ressemble en rien à un profil usuel.

Sinon, la fonction courbe XYZ  permet de tracer un profil en fonction de coordonnées issu d'un fichier txt. que j'ai extrait du fichier sldcrv.

Ce qui m'étonne dans ce fichier c'est qu'il y a à la fois les coordonnées qui forment la courbe, la corde et l'angle, l'écart entre chaque profil étant la 3ème colonne Z, ça j'ai compris.

Je joins le sldprt correspondant dans le second message

diiity


0.txt

Voici le fichier SW

diiity


9x4.7v3.sldprt

Hello diiity,

En voyant l'hélice modélisée dans ton dernier message et ses dimensions, je suppose que c'est un fichier que tu as récupéré quelque part. C'est juste ?
C'est en tout les cas un très bon exemple de réalisation de ce que tu cherches à obtenir. Cependant, le "savoir faire" se trouve dans l'orientation et le positionnement des différents profils. Ce qui implique que le fait d'avoir le fichier SolidWorks ne t'aidera pas vraiment si ton but est de pouvoir modifier les différents paramètres de ton hélice. (en particulier le pas)
En y regardant de plus près, dans la fonction des courbes XYZ, on y fait référence à un script : propscript

Si tu cherches sur la toile, tu trouveras l'information suivante sous GitHub : https://github.com/Nate711/propscript

Il est probable que les profils importés dans ton exemple SolidWorks proviennent de ce script.

Salutations.

Steve

 

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Bonjour,

Oui effectivement j'ai récupéré ce fichier sur le net.

J'ai regardé le lien et il y a un fichier, apcsf_9x4.7_geom.txt, dont les colonnes sont similaires aux trois premières de celui ci::

C'est issu du soft javaprop dont le site est là:

http://www.mh-aerotools.de/airfoils/javaprop.htm

Mais comment font ils pour pour intégré ce script au fichier de coordonnées et ainsi avoir la corde, l'angle et le rayon de chaque plan sur SW, c'est bien de cela qu'il s'agit car c'est le cas de chaque fichier txt importé avec la courbe XYZ??

diiity

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